Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - карфагеняне от звезды
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  карфагеняне от звезды
Imrahil
СообщениеДобавлено: 26-06-2005 16:34:58  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jun 04, 2005
Сообщения: 89
Откуда: Феодосия, Украина

на сайте http://www.miniatuurwereld.nl/index-eng.htm лежит строчка о том что в каталоге звезды есть набор Карфагенская пехота за номером
8010 в списке...... Exclamation Exclamation Exclamation
что думаете по этому поводу,господа офицеры?????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Malcolm
СообщениеДобавлено: 26-06-2005 17:05:54  Ответить с цитатой
Модератор-майор
Модератор-майор


Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Этих карфагенян Звезда анонсировала еще черти когда (года три-четыре назад Rolling Eyes ). Потом они как-то исчезли и вместо них под другим номером была выпущена македонская фаланга (которая видимо планировалась в наборе карфагенян). Раз уж Звезда занялась римлянами на III в. до н. э. и собирается выпустить Пунические войны, то наверное она этих карфагенян выпустит.
А так здесь на форуме про проблему карфагенской пехоты много написано. Надо только поискать.

_________________
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neska
СообщениеДобавлено: 26-06-2005 17:07:49  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия

2 Malcolm
Cool Ну, теперь понятно, откуда в македонской фаланге затесался карфагенский знаменосец, и почему у пары педзетайров такие карфагенские шлемики... Laughing

Про карфагенян (точнее - больше про мытарства карфагенофила и пунийцелюба) есть в "Варгеймеры России, соединяйтесь", про пехоту - в "Африканская пехота в карфагенских армиях"


Последний раз редактировалось: Neska (26-06-2005 17:11:44), всего редактировалось 1 раз

_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Egeni
СообщениеДобавлено: 26-06-2005 17:11:12  Ответить с цитатой
Леди форума
Леди форума


Зарегистрирован: Jan 28, 2005
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

пед... что? Embarassed

Egeni.

_________________
Как может нормальный человек с чувством юмора всерьез захотеть замуж – не понимаю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neska
СообщениеДобавлено: 26-06-2005 17:14:27  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия

2 Egeni
Цитата:
пед... что?

Embarassed сариссофоры-пехотинцы, македонские фалангиты (в отличие от гетайров - сариссофоров-всадников) Wink

_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Malcolm
СообщениеДобавлено: 26-06-2005 17:26:16  Ответить с цитатой
Модератор-майор
Модератор-майор


Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Педзетайр или педзетер это македонский пехотинец фаланги, переводится как "пеший товарищ/друг", в отличие от гетайра (просто товарищ,друг). Согласно Шахермайру так назвал пехоту фаланги Филипп, подчеркивая тем самым ее статус.
З. Ы. А гетайры не были сариссофорами.

_________________
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neska
СообщениеДобавлено: 26-06-2005 17:31:58  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия

Embarassed Виноват, сариссофорами были продромы, а не гетайры... Embarassed

_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tengel
СообщениеДобавлено: 26-06-2005 18:47:21  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Вообще-то продрома -- это лёгкая конница (дротики, в очень небольшом количестве -- луки, совсем мало щитов и шлемов, почти нет допехов). А копьями (строго говоря, ксистонами, позже -- контосами, а отнюдь не сариссами) были вооружены как раз гетеры, фессалийцы и греки.
Петцетеры -- это солдаты фаланги (их ещё называют сариссофоры и гипасписты).

А касаемо карфагенян -- "Звезда" же чётко указала, что карфагенян пока не будет. Они объяснили так: "африканская пехота это были те же сариссофоры, кроме них у Ганибалла были кельты, вместо них возьмите наших же галлов, и италийцы, то есть -- те же римские легионеры". Так что не буде пунической пехоты в обозримом будущем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 26-06-2005 23:20:21  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Тимофей, есть инфа, что продромы действительно с сариссами были.
Вот чем конная сарисса отличается от контоса не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Neska
СообщениеДобавлено: 27-06-2005 03:06:45  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия

О сариссах у продромы:
Цитата:
Задачей бегунов была разведка пути впереди армии (Arr. An. 3.7.7), при необходимости участие в боях и преследовании противника. С этой целью их в конце 335 или начале 334 г. до н.э. перевооружили пехотными пиками-сарисами, вследствие чего в Азиатском походе 4 фракийские илы именовались и старым ("бегуны"), и новым ("сариссофоры", т.е. сарисоносцы, у латинских авторов hastati – "копейщики") названиями (Arr. An. 1.13.1; 1.14.1; 3.12.3; 4.4.6; Curt. 4.15.13) без различия между ними.

http://www.xlegio.ru/armies/max/a_equites.htm

Чем от контоса отличается - тоже не знаю... Да и реально представить себе продрому, вооруженную сариссами, честно говоря, тоже трудно... Wink

_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Living_One
СообщениеДобавлено: 27-06-2005 05:39:51  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

К слову. У Конноли есть статья так она называется "Эксперименты с пехотной и кавалерийской сариссой".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tengel
СообщениеДобавлено: 27-06-2005 08:07:55  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

По-моему, здесь ключ в слове "кавалерийская" сарисса. Очевидно, она отличалась от "пехотной", если есть терминологическая разница. Очевидно, она была короче и легче, и тогда, наверное, можно поставить знак равенства, по крайней мере, между кавалерийской сариссой и ксистоном, а может быть и контосом (более поздний вариант античной кавалерийской пики).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neska
СообщениеДобавлено: 27-06-2005 11:03:08  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия

2 Tengel
Цитата:
наверное, можно поставить знак равенства, по крайней мере, между кавалерийской сариссой и ксистоном, а может быть и контосом (более поздний вариант античной кавалерийской пики).

Embarassed Поясни неучу, чем ксистон от контоса отличается... Embarassed

_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tengel
СообщениеДобавлено: 27-06-2005 16:07:43  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Да я тоже толком не знаю. Контос, вроде, более позднее, уместное для римского (в особенности имперского) периода, а ксистон -- для походов Александра и раннего эллинизма. Я для ясности считаю, что одно и тоже в целом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Living_One
СообщениеДобавлено: 27-06-2005 17:10:25  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

"Очевидно, она была короче и легче, и тогда, наверное, можно поставить знак равенства, по крайней мере, между кавалерийской сариссой и ксистоном, а может быть и контосом (более поздний вариант античной кавалерийской пики)."

Реконструкция Конноли была 4.75 метра длинной и весила 3.6 кг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.063 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: