Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
"Вообще-то не понятно удивление. У нас как, и у эстонцев, русский теперь "иностранный"
Очень жаль, что морда здесь не сможет писать.
Вот я не пишу на иностранных сайтах по банальной причине не знания английского. Или представьте, я на эстонском сайте начну писать на русском. Куда меня пошлют?
Может Шогун нам будет по эстонски писать, а Рагнар по казахски?
Почему все украинцы могут, а он один не может?
И чем это будет отличатся от удаффа?
Мы и с русскими тоже боремся, когда они на удаффе пишут.
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 933
Откуда: ???
Maximillian писал(а):
2Сосер
Ну блин чувак русского может с детсва не учил. Я например грамотно по русски писать не умею - и то нам повезло в школе 3 года учили! А его не все учат, вообще-то. Разговаривать-то родаки научили, а писать только в школе. Ну и практика дальше. Я до 6-ого или 7-ого класса писать по русски не умел вообще.
Это не проблема. Было бы желание и банальное чувство самосовершенства. Я вот на книгах и советах матери выучил русский. Правда, бывает, конечно, проскакивают ошибки, но всё же...
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
У меня самого ошибки постоянные. Это от чувства языка. Одни на автомате пишут, а другие ошибаются. Я своего ребенка ругаю за плохие оценки по русскому, а сам у него спрашиваю, как правильно писать.
Надеюсь, никто не воспринял под националистическим углом.
Ветку я потом подчищу.
2Морда
Постарайся не ошибаться. Будешь тренироваться, все получится.
(У меня дед был хохол и родни куча на Украине. Никогда не делил на ваших и наших. Разве что в футболе )
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Оффтопик. О языках..
Со мной тут пару недель назад история приключилась... Ехал на метро домой в тяпницу опосля клуба (почти трезвый) и где-то в районе Пролетарки в вагон ввалились ребята изрядно подвыпившие и стали докапываться до то ли узбека, то ли таджика.. Собственно дело шло к тому, что настучат они ему в тыкву (как минимум).. "Мы, русские.." (а надо сказать, что один из эти "орлов" был с весьма "монголоидным" разрезом глаз"), "..зачем ты сюда припёрся.." И тут меня что-то такая злость взяла (как-то с возрастом стало хуже с самоконтролем, а скинов я активно "не люблю"), что влез я в это дело, встряханул слегка за плечи одного, посоветовал другому в зеркало почаще смотреться, прежде чем до таджиков докапываться (первый сразу "вступился": ".. он из Сибири, а кто из Сибири - русские..").. Ну в общем, разрулил ситуацию... если правильно объяснять, то даже до пьяных доходит.. Так вот я к чему, с сказал я им в общем-то простую вещь: "Этот парень говорит по-русски? Значит он русский. Вот ты рыжий, а приятель твой узкоглазый, но вы оба русские, потому что говорите по русски. Русский это не цвет лица - русский это язык. Пока человек говорит по русски - он русский, не важно, татарин он, еврей или узбек. Пока мы говорим на одном языке между нами связь куда более сильная чем все границы, государства и прочая фигня"..
Это я к чему. Господа, проект у нас русскоязычный, конечно, но надо понимать, что среди нас достаточно людей сформировавшихся уже после "распада Империи", и многие не только не учили язык "централизованно", но даже живут в странах, где созданы все условия, чтобы следующие поколения русского языка не знали. Поэтому, давайте будем друг к другу добрее, и будем прощать "маленькие слабости" друг другу, собственно, именно общение на русском на форуме может дать тем, кто его знает недостаточно хорошо необходимую практику и "скрепить наши связи" (кстати, Шогун, например, на мой взгляд стал гораздо лучше по-русски писать, чем в начале)
З.Ы. Я прошу не воспринимать всё вышесказанное как попытку обидеть украинцев, белорусов, эстонцев или казахов (когда я называю всех говорящих по-русски - русскими).. Просто тут дело такое.. СССР далеко не первая из распавшихся империй, и например, взглянув на Великобританию и на те страны что когда-то были частями Британской Империи хорошо видно как период первого "отторжения" сменился напротив "взаимопритяжением"- и это притяжение основано в первую очередь на языке и культуре (которая производная от языка). Так что я надеюсь, что в будущем подобное призойдёт и с Россией и с нашими соседями-братьями, что культурная взимосвязь останется и будет нас всегда связывать, и прежде всего этой связью будет русский язык...
Поэтому я призываю быть более терпимыми к тем,кто знает язык не так хорошо как нам бы хотелось - это знаете ли не простой путь, и банить на нём за недостаточное знание языка не слишком умно..
Кстати, тут помянули англоязычные форумы: я уверяю, если писать там даже на очень плохом англицком ,никто там тебя плющить особо не будет (если это конечно не форум конченных придурков)
......................
2 Maximillian
Цитата:
Так я предлагаю (как и Еромин) чтоб Святослав писал по украински в этой ветке.
А вот это абсолютно неправильный путь: русский, пусть даже искажённый понятен здесь всем, а "хороший украинский" большей части форума будет поняте процентов на 50 от силы. Это примерно как посоветовать Шогуну писать по-эстонски..
Понятно, что тема адресована киевлянам - но остальной народ-то тоже периодически на ветку заскакивает...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Brighter, Pipeman
Проблема немного в другом:
1. Во-первых речь шла только об одной ветке. При чем очень "узко заточенной". И я с Максом предлагали "морда" перейти на украинский сугубо в целях взаимовосприятия, ибо не знаю как россияне, но я лично дурею от такого текста. Считай что у нас манечка национальная на вопросе чистоты языка (без разницы какого).
2. Во-вторых - человек пишет не по русски, а по украински но русскими буквами. Транслитерируя. Изучению языка это никак не помогает.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Сорри за оффтопик.
Цитата:
Но тут в ветке пытаюсь говорить серьезно по органицазии и жизни киевского отделения ПБ.
ух, как круто звучит
З.Ы. Согласен - об языках неплохо бы в отдельную ветку - только получится ли вытянуть отдельные посты из общего разговора??
2 Shogun
Цитата:
Перевод: Гы.. если поверить Пайпмена, то присутствующие должны понимать примерно 50% от моего разговора..
Ну вобще-то про 50% речь шла только про украинский.. Русский и украинский родственные языки, поэтому до какой-то степени понятны для знающего один из двух языков. Так же как любому славянину до какой-то степени понятен другой славянский язык (мой брат с поляками достаточно бойко объяснялся польского не зная, хотя некоторая путанница возникала).. Эстонский, к сожалению, не понятен большинству присутствующих.. Всё-таки другая языковая группа... Балтийская, да???
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
2 PIPE
Цитата:
Русский это не цвет лица - русский это язык. Пока человек говорит по русски - он русский, не важно, татарин он, еврей или узбек.
Категорическая ошибка. Человек может считать родными ДВА языка (так называемые билингвы), что же он - двунациональный? Но он - тот, КЕМ СЕБЯ СЧИТАЕТ. То есть я полностью разделяю позицию Гумилева о том, что в определении национальности главенствуют два фактора: самоосознание и стереотипы поведения, характерные для данной нации и принятые человеком, как свои.
Я уже где-то на форуме писал пример Гумилева: ирландцы все говорят по-английски (уже веков пять, не меньше), потому что англичане огнем и мечем заставили их забыть родной язык. За что многие ирландцы люто ненавидят англичан и дадут вам по морде, если их англичанами назовете.
Последний раз редактировалось: Levsha (02-02-2007 12:35:20), всего редактировалось 1 раз _________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Никогда не делил на ваших и наших. Разве что в футболе 
