Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Замечания по историчности системы "Чёрный Порох" |
|
Добавлено:
02-10-2020 18:42:52
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Feb 07, 2019
Сообщения: 18
|
|
За время игр британская кавалерия как таковых прорывов не совершает. Идет наскок на определенный отряд. С имеющимися бонусами, громит его и тут же отходит на безопасное расстояние. Правда часто еще бывает, что после схватки, остается на месте с дезорганизацией. После снятия дезы она должна продолжить прорыв или может обратно вернуться?
Еще момент: прорвавшись через отряд первой линии натыкается во второй линии на свернувшееся каре пехоты. Атаковать устойчивое каре нельзя , но есть правило на прорыв. Как отыгрывать в этом случае?
Zipper конечно молодец. Осилить такой труд по переводу не всякий осилит, не всегда может только нормально объяснить тот или иной момент правил. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-10-2020 19:29:26
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Feb 07, 2019
Сообщения: 18
|
|
ЧЁРНЫЙ ПОРОХ ТРИУМФ АЛЬБИОНА Часть 2. «Кампания 100 дней», стр.24
Цитата: |
…подразделение начинает ход перед фронтом противника, но не может провести атаку во фронт противника из-за особенностей ландшафта или из-за того что подразделение противника скованно рукопашным боем с фронта. Оно должно в таком случае выдвинуться вперёд, чтобы поддержать уже сражающихся товарищей или же выдвинуться на позицию, с которой сможет атаковать противника в следующем ходу.
Заметьте, что правила не позволяют подразделению, начинающему атаку находясь перед фронтом противника, совершить обход и ударить во фланг или тыл. Приказ выполнить такой манёвр приведёт к тому, что подразделение выйдет на позицию для такой атаки только в следующем ходу.
|
Я правильно понимаю, что когда говорится о действии в следующем ходу, имеется в виду ход армии, а не движение кавалерийского отряда. Игроки по очереди совершают ход, а кавалерия совершает до трех движений. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-11-2020 17:06:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
Недавно в ВК у меня возник диалог с любителем Чёрного Пороха. Когда он меня спросил, что именно я имею против модной тенденции рандомной активации, якобы отражающей сложности командования и контроля при больших битвах того периода, я написал следующий шуточный пост:
Да, так и представляю себе начало сражения, свежие батальоны стоят в полном порядке в предвкушении боя. И вот трубят наступление. Батальонные барабаны подхватывают ритм. Начинается впечатляющее движение массы войск к противнику. Но чу! Что происходит? Несколько полков на разных флангах стоят, как вкопанные! Штабные офицеры переглядываются в недоумении. Наполеон привстает со своего знаменитого раскладного стульчика и сжимает в ярости подворную трубу. К императору подскакивает генерал Рапп. «Не беспокойтесь, Сир», отрывисто произносит он, «Это Ней с Даву играют в кости, Нею не повезло, он выбросил несколько единиц, вот его полки и застряли.» Наполеон в недоумении и ярости смотрит на своего преданного адъютанта, не совсем понимая, о чем это он говорит. Но Рапп успокаивающе продолжает: «Сир, по моей оценке, при следующем броске у Нея все шансы выбросить 4+. Маршал Вас не подведёт!»
Наполеон ещё раз посмотрел в подзорную трубу. На поле творилась какая-то чехарда. Часть полков центра выдвинулись далеко вперёд, другая часть вообще не сдвинулась с места. Наступление французов больше напоминало игру в шашки, и до дамок им было явно далеко! Но император не знал в тот момент, что на русской стороне Платову не везло в кости ещё больше: играя с Уваровым, он не выкинул ни разу больше двойки! Из-за этого фатального невезения русские гвардейские казаки вместе с красавцами уланами не могли вступить в бой до самого полудня.
«Мэрд!» - прошипел император и сплюнул. «Надо запретить играть в кости моим маршалам. Завтра же приму декрет об этом.» - раздраженно подумал Бонапарт и резко запахнул шинель, плюхнувшись обратно на свой походный стул ....
|
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2020 04:59:47
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1993
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
😁😁😁 красочно! 😁😁😁 |
_________________ Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2020 15:50:12
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Рандомная активация - дебильный способ воссоздавать "хаос на поле боя", который так любил Чебур. |
Последний раз редактировалось: Soser (13-11-2020 16:47:06), всего редактировалось 1 раз _________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2020 23:44:39
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
Soser писал(а): |
Рандомная активация - дебильный способ воссоздавать "хаос на поле боя" (с) Чебур.
|
Редкий случай, когда я с ним полностью согласен.
Кстати, почему любители ЧП ещё не забросали меня гнилыми помидорами? Хочется послушать их гневные речи.
|
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2020 00:48:04
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Это не с ним, а со мной. Чебур любил создавать хаос. Вернее списывал любую глупость в правилах на хаос боя. Я считаю это глупостью. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2020 16:54:54
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
Soser писал(а): |
Это не с ним, а со мной. Чебур любил создавать хаос. Вернее списывал любую глупость в правилах на хаос боя. Я считаю это глупостью.
|
Где он теперь? |
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2020 17:11:16
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Пропал. Ищет несколько лет 6000 клерухов при Марафоне у Геродота. Как найдет, появится. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2020 17:46:28
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
Soser писал(а): |
Пропал. Ищет несколько лет 6000 клерухов при Марафоне у Геродота. Как найдет, появится.
|
Злой ты. |
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-11-2020 00:48:10
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Я обычно как делал. Хочу например зарубиться по какому то вопросу. Думаю, прежде чем себя идиотом выставлять, дай проверю, полистаю, а потом ссылку на источник приведу. Наверно так правильнее, чем давить авторитетом неподготовленную аудиторию и писать непроверенные вещи.
Впрочем это было сколько то лет назад и сейчас уже не возбуждает. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-11-2020 15:51:39
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
Soser писал(а): |
Я обычно как делал. Хочу например зарубиться по какому то вопросу. Думаю, прежде чем себя идиотом выставлять, дай проверю, полистаю, а потом ссылку на источник приведу. Наверно так правильнее, чем давить авторитетом неподготовленную аудиторию и писать непроверенные вещи.
Впрочем это было сколько то лет назад и сейчас уже не возбуждает.
|
Даааа, были времена! Помню, целые горы литературы исторической пересмотрел, пока спорили. Хороший, кстати, стимул был. |
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-11-2020 16:04:43
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Feb 07, 2019
Сообщения: 18
|
|
Добрый день. Спасибо за очень интересный пример. До абсурда доходит, когда на первых ходах целые бригады могут развернуться и покинуть поле боя из-за пары шестерок. Действительно, правила ЧП чересчур перекачаны и тяжеловесны. Каждое следующее издание все больше накручивает, усложняет и запутывает. Часто правила начинают противоречить друг другу. Помимо правил существуют еще и кучи нюансов. Во время игры очень часто возникают вопросы, на которые быстро не можешь найти ответа. По нормальному, нужно останавливать игру и искать правильное решение, но кто же бросит игру? Из-за этого часто возникают грубые ошибки и спорные моменты. Знать правила, конечно хорошо, но как быстро найти правильное решение в возникшей ситуации? В правилах ЧП на многие вопросы просто нет ответов. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-11-2020 10:23:42
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Прописать все - невозможно. Нужно делать по уму. В крайнем случае кинуть кубик. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-11-2020 10:57:17
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Nov 04, 2013
Сообщения: 711
Откуда: г. Самара
|
|
В конце- концов, если не устраивает "ЧП"- подберите другие правила. |
|
|
|
|
|
|
|