Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Развитие правил на античку от WRG
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Развитие правил на античку от WRG
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 04-12-2006 22:47:22  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Я думаю для российских разработчиков правил будет интересно отследить путь, по которому шел Фил Баркер. Это позволит не только понять, откуда взялись всепобеждающие DBA и DBM, но и избежать многих эксперементов и ошибок, не тратя время на то, через что уже прошел и что отбросил варгеймерский мир.

Я понимаю конечно, что у России свои пути, но мировой опыт изучить полезно, к тому же многие, как я заметил, пытаются повторить историю громоздких правил WRG.

Громоздкие правила WRG на античку на 3000 д.н.э. - 1485 н.э. первого издания появились в 1969 и быстро стали самыми популярными на западе, их развитие завершилось в 1992 версией 7.5. Затем они довольно быстро были вытеснены более быстрыми DBA и DBM, которые заимствовали от WRG систему подставок.

Но WRG не умерли, лицензия была куплена американцами и на их основе созданы правила Warrior, тоже довольно громоздкие. Многие продолжают играть по ним, но и Warrior сдает под напором DBA и DBA, вынужденно породив быструю версию Fast Warrior.

Наверное темп жизни сильно изменился с 1960-х годов, и подробные и громоздкие правила ушли в прошлое. Так что, уважаемые российские разработчики варгеймов - создавайте сразу быстрые правила, не теряйте свое время, жизнь довольно коротка. А для убедительности ознакомтесь с WRG 7.5 и Warrior.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 04-12-2006 22:52:56  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия

2 Vasiliy111

Ну, Василий, ты и провокатор Wink Опять народ на спор разводишь Wink

З.Ы. Чтобы большинство здесь присутствующих оценило сии пассажи надо чтобы WRG и Warrior были переведены на русский Sad

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Thorward
СообщениеДобавлено: 04-12-2006 23:17:03  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия

Нах, лучше чтоб переводы ДБх хоть кто-нибудь закончил наконец хоть как-то. Вся остальная философия - после. А то вообще в игры играть перестанем с такими рассусоливаниями...

_________________
Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 03:07:57  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Вася, а ты не мог бы написать небольшую обзорную статью?
Имхо, это многим бы было интересно.
Не все владеют языком и не все знакомы с непереведенными западными правилами.

К нам в гости приходили ребята из ХЛегиона. Они играют по правилам типажей. Ты наверно незнаком. Суть такая - учет идет вплоть до количества стрел в колчане. И идут утверждения о том, что они играют исторично, а остальные нет. Меня критиковали за акцензов и рорариев в батлрепорте. Но, что интересно, как были вооружены эти перцы - низнает никто. И по очень многим вопросам антики рассуждения об историцизме я считаю надуманными.

Ты представитель другого крыла. Wink (Я посередке. Люлей получаю с обеих сторон. Laughing ) Но, имхо, прав Чебур с тезисом - больше правил хороших и разных, на любой вкус.
Пока мы не прочтем твою обзорную статью, согласиться с тобой о тенденции к простоте не могем. Laughing

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 14:43:40  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

В простые правила, на мой взгляд, играть скучно. Предпочитаю навороченные, чтоб не меньше трёх часов и миньками весь стол чтоб был заставлен Very Happy .

Может кстати опрос провести на эту тему? Маркетинг так сказать Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
jaroslaw
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 14:48:49  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Mar 30, 2006
Сообщения: 295
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия

Baraka писал(а):
В простые правила, на мой взгляд, играть скучно. Предпочитаю навороченные, чтоб не меньше трёх часов и миньками весь стол чтоб был заставлен Very Happy .

Может кстати опрос провести на эту тему? Маркетинг так сказать Wink


Три часа и много минек мне тоже нравится Smile
Но я терпеть немогу кучу листиков с параметрами и кучи таблиц, по которым надо каждый раз вычислять "кто-кого" и т.п. Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 14:49:40  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Baraka писал(а):
Предпочитаю навороченные, чтоб не меньше трёх часов и миньками весь стол чтоб был заставлен Very Happy .


Тут одно из двух - или 3 час, или стол миньками. Если 3-4 часа играть, да большими армиями, это ближе к ДБА/ДБМ, АоТ и т.д.
А весь стол миньками - это к "Брюсу" или "10-легиону", очень классную хохму давеча прочел на подобные правила. Вечером попытаюсь ссылку кинуть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pipeman
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 15:41:08  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Если 3-4 часа играть, да большими армиями, это ближе к ДБА/ДБМ, АоТ и т.д.


ДБА это игра 30-40 минут обычно (если стандартными армиями).. Помнится народ и "расширенный вариант" играл (когда с каждой стороны было по 2 стандартные армии) - время тоже занимало несравнимо мнеьше, чем ты приводишь..

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 17:12:39  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"Тут одно из двух - или 3 час, или стол миньками. Если 3-4 часа играть, да большими армиями, это ближе к ДБА/ДБМ, АоТ и т.д."

Вроде славяне, а так медленно играете. Наверное прибалтийский синдром - заразен Very Happy Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 17:35:54  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Барака,
если не поленишься и полистаешь архивы то на эту тему говорено за каждый год по несколько раз.
И опрос я уже устраивал.
Но так меня эти споры достали по сложнее и проще историчнее и абстрактнее, что уже мозоль на языке.
Ты для себя реши, ты только в очко играешь или только в бридж?
Или по настроению?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SviD
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 17:46:00  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2633
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Soser писал(а):
Ты для себя реши, ты только в очко играешь или только в бридж?
Или по настроению?


преферанс, пасьянсы, и в чапаева Laughing

_________________
игровик-солдатист
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 22:05:16  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Soser писал(а):
Вася, а ты не мог бы написать небольшую обзорную статью?
Имхо, это многим бы было интересно.
Не все владеют языком и не все знакомы с непереведенными западными правилами.


Идея конечно неплохая. Но во первых дело довольно трудоемкое. Во вторых без чтения полных правил пользы мало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Brighter
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 22:29:41  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Apr 20, 2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва, Россия

2 Сосер
Архивов больше нет. Библиотека Ивана Грозного сгорела при нашествии татар.

А насчет карт - конечно же очко. В бридже (преферансе) - все карты возьмут, побормочут чего-то и тут же карты открывают. А в очке думать надо, вероятность расчитывать!!! Это я вам как заядлый ДБАшник говорю. А хочется больше минь и столько же драйва - так это Большие Битвы ДБА - по две, три, четыре армии с каждой стороны. По своему опыту говорю, что гораздо веселее когда каждой армией командует отдельный игрок, а координация между ними не слишком тесная. Вот тут и начинается потеха. И никакие симпатии-антипатии полководцев не нужны!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 22:47:40  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

К сожалению, от суммирования армий некоторые негативные моменты не исчезнут.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Thorward
СообщениеДобавлено: 05-12-2006 22:50:00  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия

Brighter писал(а):
А хочется больше минь и столько же драйва - так это Большие Битвы ДБА - по две, три, четыре армии с каждой стороны. По своему опыту говорю, что гораздо веселее когда каждой армией командует отдельный игрок, а координация между ними не слишком тесная. Вот тут и начинается потеха. И никакие симпатии-антипатии полководцев не нужны!!!


ВернякSmile А еще было бы весело, к примеру, за одну сторону стола встать нам с тобой, а с другой пригласить Пайпа и Чебура на Большие Битвы. И вот тут-то и начнется самая наиреальнейшая потеха из потехSmile)))))))))

2Сосер. Я бы на твоем месте сказал не "негативные моменты", а "кое-какие не устраивающие лично меня моменты"Wink)))

_________________
Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 5
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.095 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: