Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Аустерлиц |
|
Добавлено:
01-12-2006 11:49:53
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Женя, а что суворовского было в плане Вейротера?
Я бы уж тогда сказал, что он пытался повторить Ульм.
Только у Макка перед фронтом Дунай был, а у Бони Праценские высоты.
Кстати и насчет сразу убегать нашим надо было я поставлю под сомнение.
В центре франчи победили совсем не по легкому.
Если бы Буксгевден сопли не жевал (он же смог переправится через ручей и занять деревушки), а продолжал маневр, может Бони бы и не смог поддержать в центре корпус Сульта. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 11:53:36
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
|
|
Сыч писал(а): |
Не соглашусь с Ильей в том, что армия была плохой. Человеческий материал и обученность, как мне кажется была на очень высоком уровне.
|
Обученность это хорошо, но русская армия решительно уступала французам в организации (все крупные соединения войск - импровизированные, так что мало кто понимал, кто же чем командует), в тактике (слабое использование застрельщиков, слабая тактическая подготовка младших офицеров, медленное маневрирование) и в подготовке старших армейских начальников. |
Последний раз редактировалось: Илья_Литсиос (01-12-2006 13:07:47), всего редактировалось 1 раз _________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 12:03:51
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2633
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Илья_Литсиос писал(а): |
Просто неправильно прицелиться. На такой дистанции нужно целиться буквально в землю, чтобы попасть, а человек, без соответствующей подготовки, прицелится в грудь, и пуля пройдёт выше.
|
Кажется в наставлениях о стрельбе Фридриха II значилось "... при стрельбе голову держать прямо, ружье пареллельно земле, уперев в грудь..." привел на память, но смысл в том чтоб не прицеливаться, а просто палить в сторону неприятеля.
Имхо, для пятого года старика Фрица очень уважали, и наверняка буквально так и делали. |
_________________ игровик-солдатист |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 12:37:47
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
|
|
Кажется в наставлениях о стрельбе Фридриха II значилось "... при стрельбе голову держать прямо, ружье пареллельно земле, уперев в грудь..." привел на память, но смысл в том чтоб не прицеливаться, а просто палить в сторону неприятеля.
Имхо, для пятого года старика Фрица очень уважали, и наверняка буквально так и делали.
Да - это была стандартная в XVIII в. практика прицеливания, когда солдат учили держать ружья на уровне, более-менее обеспечивавшем попадания на обычных дистанциях стрельбы в 75-150 шагов. В конце XVIII в. уже появились научные принципы обучения стрельбе, указывавшие как держать ружьё на конкретной дистанции. Отсюда, кстати, мантра английских офицеров "Aim low! Aim low!" |
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 14:33:04
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 28, 2005
Сообщения: 570
Откуда: Киев, Украина
|
|
Но этот факт с ружьями с 5-ю патронами в дуле скорее характерны для гражданских войн, когда свои не хотели убивать своих.
Или по религиозным причинам - "Не убий!"
после битвы под Геттисбергом было найдено ружье заряженное 21 раз , новобранцы так же в пылу боя часто забывали достать щомпол из ружья перед выстрелом и посылали его во врага |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 14:41:36
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
|
|
"Но этот факт с ружьями с 5-ю патронами в дуле скорее характерны для гражданских войн, когда свои не хотели убивать своих.
Или по религиозным причинам - "Не убий!""
Это достаточно обыденное явление для любой войны с дульнозарядным оружием. Неопытный солдат в строю во время "батального огня" мог не заметить, что его ружьё дало осечку, и продолжал заряжать пока ружьё не взрывалось или пока он не понимал наконец, что что-то идёт не так. |
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 14:45:32
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2633
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Илья_Литсиос писал(а): |
Это достаточно обыденное явление для любой войны с дульнозарядным оружием. Неопытный солдат в строю во время "батального огня" мог не заметить, что его ружьё дало осечку, и продолжал заряжать пока ружьё не взрывалось или пока он не понимал наконец, что что-то идёт не так.
|
до тех пор пока места в дуле для следующего заряда уже не оставалось |
_________________ игровик-солдатист |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 14:56:48
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
|
|
"новобранцы так же в пылу боя часто забывали достать щомпол из ружья перед выстрелом и посылали его во врага"
Не только во время боя - случаи ранений шомполами во время учебных стрельб были не так уж редки. Как-то раз в Италии во время учений французских войск шомполом, которым выстрелил один из солдат, был убит горожанин. К счастью, выяснилось что это был давно разыскиваемый бандит. В результате жители решили, что бог на стороне французов. |
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-12-2006 12:04:35
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Nov 20, 2006
Сообщения: 29
Откуда: Москва, Россия
|
|
Илья
Относительно больших масс - полностью согласен. Этим страдала как императорская армия, так и РККА.
А относительно застрельщиков... Под Кремсом в застрельщики был брошен целый батальон (гренадерский) Апшеронского мушкетерского полка. Результат был достаточно плачевный. Уверен, что и с французской стороны можно найти подобные примеры. Вооружение большинства застрельщиков в русской армии - пехотная фузея (укороченная или нет), небольшое количество штуцеров 1805 года, а также более ранних образцов. А у противника, насколько я знаю, серийно нарезное оружие для пехоты вообще не производилось. |
|
|
|
|
|
|
|