Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Униформа британских драгун |
|
Добавлено:
27-11-2006 08:55:59
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 641
Откуда: Москва, Россия
|
|
по сведениям Молло "Униформы войны за амер. независимость", это переодевание в красное 1778 года коснулось большинтсва пехотных лоялистских полков (но не всех - например, Королевские рейнджеры остались навсегда в зеленом), а легкие лоялистские драгуны изначально были одеты в красное.
Более того, с некоторыми драг. полками из Филадельфии произошло обратное переодевание - из красных в зеленые мундиры, они служили вместе с зеленомундирными рейнджерами. |
_________________ С уважением,
Михаил |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-11-2006 01:33:35
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Незнаю.
В том месте где Молло описывает драгун Легиона лоялистов Тарлетона он четко пишет о зеленых мундирах.
Так что одно из трех:
1. или только зеленые;
2. или зеленые в ходе войны заменили на красные с зелеными лацканами и отворотами;
3. или из красных переодели в зеленые. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-11-2006 09:27:01
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jan 27, 2005
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород, Россия
|
|
С моей точки зрения в Патриоте скорее некий сборный образ Симко и Тарлетона, хотя я их бы отнес все же к "тарлетонам", учитывая географию действий (Каролина) и униформу, но по возрасту этот полковник ближе к Симко, чем к Банастру Тарлетону (если я не ошибаюсь в начале войны Тарлетону было чуть за 20)))). Легион Тарлетона носил зеленую униформу, равно как и Симко, не встречал данных о том, что "тарлетонов" одевали в красную, этот легион был более состоятелен в финансовом плане и его связи с Британией, благодаря командиру, были более тесные, нежели чем, например у Симко.
А "чисто" Британских драгун было всего 2 полка 17й и 16й, причем один из зачастую нес "пешую"службу, а другой чаще "патрулирование" и "бодигардную". При Йорктауне 16-е здорово тревожили французов, прикрывая отход обоза британцев.
П.С. Если речь идет об использовании Италовского набора, то он пойдет лучше всего на регулярных драгун - британских или брауншвейгов (поменять шлем на шляпу)
на моей страничке есть фотки диарамы с драгунами
http://www.marechal-ney.narod.ru/VIM2005.html |
_________________ Тяжелая поступь легкой пехоты... |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-11-2006 10:55:17
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Мишель, а вы могли бы посоветовать еще какие-нибуть книги или интернет-ресурсы. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-11-2006 11:11:01
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jan 27, 2005
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород, Россия
|
|
Eromin писал(а): |
Мишель, а вы могли бы посоветовать еще какие-нибуть книги или интернет-ресурсы.
|
Если Вы подскажете какая конкретно тема по Американской Революции интересует, мне будет проще ориентироваться
Вы будете смеяться, но это частично книги о масонских ложах, вечерком гляну название), частично беллетристика, например Ф.Купер)))) ну и Оспрей, конечно: издавал с десяток изданий по этой теме: Йорктаун, Саратога, Бостон, Гилфорд, Континентальная Армия, Армия Вашингтона (книги). Вообще у нас по этой теме крайне мало книг, все больше в инете, американцы любят свою историю, "другой-то нет"(с)
по и-нет ресурсам их очень много, в основном это реконструкторские сайты и сайты по истории США
www.brigade.org
www.revwar.com
www.americanrevolution.com
http://www.royalprovincial.com/
http://www.ushistory.org/march/links.htm
http://www.americanrevwar.homestead.com/
еще могу посоветовать, если по какой-то конкретной битве, в США есть много Historical Parks, с виртуальными турами и описанием сражений.
Оспрей издавал с десяток изданий по этой теме: Йорктаун, Саратога, Бостон, Гилфорд, Континентальная Армия, Армия Вашингтона (книги)
П.С. я сейчас делаю диарамку по Уайт Плейнс, так 80% инфы - реконструкторские фотки и т.п. |
_________________ Тяжелая поступь легкой пехоты... |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-11-2006 11:21:31
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Спасибо!
Я собственно далековат от темы - мне ближе Европа. Собираю информацию по немногу. Но есть у меня одна маничка - очень люблю всякие "фрайкорпсы"! А Американская революция это настоящий кладезь! Лоялисты и "именные" полки американцев! Красота! Мечтаю когда-нибуть начать их себе делать.
Кстати, а англо-французскими войнам 18 века на територии Северной Америки не интерисуетесь? Меня тема заинтерисовала с точки зрения сугубо игровой - очень неплохой скирмиш (минек по 50-60 на сторону) можно делать! Для Европы того времени это все таки не подходит (подобные мелкие столкновения все таки редкость), а вот для Америи - в самый раз! И местность делать удобно!
"Вы будете смеяться, но это частично книги о масонских ложах,"
И не подумаю. Жизнь доказала что самую интересную инфу можно найти в самых неожиданных местах! |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-11-2006 13:59:38
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jan 27, 2005
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород, Россия
|
|
Семилеткой в Америке интересуюсь постольку-поскольку - фортификация и униформа американский соединений, т.к. все это было "протранслировано" на Американскую Революцию.
Книгу я вспомнил - "Храм и Ложа" |
_________________ Тяжелая поступь легкой пехоты... |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-11-2006 14:07:21
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-11-2006 14:09:44
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jan 27, 2005
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород, Россия
|
|
Raven писал(а): |
А исторический прототип главного героя "Патриот" существует???
|
Очень может быть, что это Болотный Лис...только я его имени сейчас вспомнить не могу, про него есть пара строчек в Функене. |
_________________ Тяжелая поступь легкой пехоты... |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-11-2006 14:13:34
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
А мерикано-мексиканской войной 1846-8 случайно не занимаетесь? |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-11-2006 17:03:56
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jan 27, 2005
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород, Россия
|
|
[quote="Недобитый_Скальд"]А мерикано-мексиканской войной 1846-8 случайно не занимаетесь?[/quote
случайно нет...практически ничего не знаю |
_________________ Тяжелая поступь легкой пехоты... |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 12:36:18
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Жаль. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 17:12:11
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Dec 01, 2006
Сообщения: 16
Откуда: Москва, Россия
|
|
Мишель писал(а): |
Легион Тарлетона носил зеленую униформу, равно как и Симко, не встречал данных о том, что "тарлетонов" одевали в красную
А "чисто" Британских драгун было всего 2 полка 17й и 16й, причем один из зачастую нес "пешую"службу, а другой чаще "патрулирование" и "бодигардную". При Йорктауне 16-е здорово тревожили французов, прикрывая отход обоза британцев.
|
Британский легион, под управлением Банастера Тарлетона :
создавался в 77-78 г., изначально назывался Каледонские волонтеры. В 78 об'единены с иными разрозненными лоялистскими формированиями (драгуны графств, областей и т.п. ). Соответственно и мешанина униформ там была редкая.
Официальной униформой считается зеленный жакет без лацканов, приборный цвет черный, но вероятнее всего кроме офицеров в данную униформу никто одет не был. В Южную компанию 80-81 носили они скорее всего легкие белые (серые) жакеты.
Британские легкие драгуны:
16-й полк (широко разрекламированный в действиях у Йорктауна ) был расформирован в 78-м году. Пригодный личный состав и лошади
переданы в 17-й. В Южную компанию 80-81гг, 17-й находится в составе Британского легиона, и вероятнее всего имел униформу близкую к униформе БЛ, т.е. белые жакеты, однако сохраняя свои шлемы.
На счет действий 17-го у Йорктауна вопрос архиспорный. В составе эскорта штаба, драгун было от силы два десятка. А Британский легион, после Коупенса, к Йорктауну насчитывал около 200 человек (в т.ч., и какое-то количество драгун 17-го) кавалерии и пехоты, и, хоть и участвовал в активных действиях (прикрытие отхода основных частей к Йорктауну перед осадой, и стычка с легионом Лаузуна в Глоучестере) сильно потревожить не мог, при такой численности.
Кстати, пара картинок из Оспреевских книжек, может и не до конца точных, но общее представление дающих:
[img=http://img141.imageshack.us/img141/9783/yorktown2uu2.th.jpg]
[img=http://img136.imageshack.us/img136/1449/untitled1zn4.th.jpg] |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 17:21:03
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Dec 01, 2006
Сообщения: 16
Откуда: Москва, Россия
|
|
Мишель писал(а): |
Raven писал(а): |
А исторический прототип главного героя "Патриот" существует???
|
Очень может быть, что это Болотный Лис...только я его имени сейчас вспомнить не могу, про него есть пара строчек в Функене.
|
Болотного лиса звали Френсис Мэрион, если мне не изменяет память, собственно он и является прототипом Бенджамина Мартина из кинофильма "Патриот". |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-12-2006 20:37:57
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
alexeyvf
1. Откуда информация про белые жакеты?
2. Не подскажите ли что-нибуть еще из источников по проблеме провинциальных и лоялистских войск.
3. Опять же классическое - не интерисуетесь проблемой англо-французской войны в Северной Америке? Возможно можете что-то подсказать по данному вопросу. |
|
|
|
|
|
|
|