Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Офицерский состав в варгейме
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Офицерский состав в варгейме
tayro
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 17:31:41  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина

Вот решил ввести в варгейм больший упор на офицерский состав отрядов.

В варгеймах часто встречается командир и его роль в управлении отрядами с точки срения "радиуса командного контроля" и пр.

Но я решил расширить и детализировать фактор офицеров в варгейме.
Тем более что в те времена (наполеоника) именно офицерский состав был часто определяющим на поле боя.

....Кажется американцы в войне за независимость начали целенаправленно отстреливать на поле боя английских офицеров.
Англичанне посчитали это ВАРВАРСТВОМ и нарушением кодекса Правил войны Wink

****************
Так вот.
Отряд у меня на поле боя состоит из нескольких подставок солдат.
Игрок кроме отрядов получает и штатный набор офицеров -
Например:
Генерал - 1
Полковники - 2
Капитаны - 4
Лейтенанты - 8

У каждого офицера свои функции в бою и свои спец-свойства (командные возможности).

Например:

1) Генерал - присоединившись к отряду дает ему ОДНО дополнительное Атакующее действие в течение хода.

2) Полковник - дает отряду бонус в маневре/перестроении.

3) Капитан - дает отряду возможность делать "дружный залп" (бонус к кубикам залпа отряда (+1)).

4) Лейтенант - бонус (+1) в тестировании отступающего отряда с целью остановить бегущих.

Это так ... навскидку.
Когда отряд получает ущерб - тут же проводится тест - Убит ли офицер?!!

*******************
Таким образом мы получаем управленчески более интересный расклад действий на поле боя.
Эту опцию можно развить при желании Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick One
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 17:35:53  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

tayro писал(а):

****************
Так вот.
Отряд у меня на поле боя состоит из нескольких подставок солдат.
Игрок кроме отрядов получает и штатный набор офицеров -
Например:
Генерал - 1
Полковники - 2
Капитаны - 4
Лейтенанты - 8

У каждого офицера свои функции в бою и свои спец-свойства (командные возможности).

Например:

1) Генерал - присоединившись к отряду дает ему ОДНО дополнительное Атакующее действие в течение хода.

2) Полковник - дает отряду бонус в маневре/перестроении.

3) Капитан - дает отряду возможность делать "дружный залп" (бонус к кубикам залпа отряда (+1)).

4) Лейтенант - бонус (+1) в тестировании отступающего отряда с целью остановить бегущих.

Это так ... навскидку.
Когда отряд получает ущерб - тут же проводится тест - Убит ли офицер?!!

*******************


И сколько должно быть фигур на поле, чтобы столько офицеров ввести в игру?

С уважением!!!

_________________
Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tayro
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 17:44:59  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина

Nick One - "И сколько должно быть фигур на поле, чтобы столько офицеров ввести в игру?"


Что значит "фигур"?

Ты спрашиваешь, сколько нужно отрядов или сколько нужно фигурок офицеров?

************
Если ты имеешь ввиду что потредуется много фигурок офицеров, то это для мастеров покраски и конверсии - не проблема! Wink
Я например в фузилеров в наборе нашел 4-5 солдат без ружей.
Я их раскрасил как младших офицеров и поставил на индивидуальные подставки Smile

А Полковников и капитанов могу сделать из таких же солдат, только сделаю им шляпы с плюмажами (из пластики или из ПВА).
И делов-то! Wink

*****************
Есть и др. решение - для ленивых.
Делаем карточки отрядов и кладем их за границей поля боя. На каждую карточку отряда клабем маркеры (монетки) с званием офицера.
Когда офицер этого отряда убит - скидываю с карточки отряда маркер этого офицера.
Примерно такая логика.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 17:53:35  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Он имел ввиду, какого размера должен быть отряд, чтоб отражать такую степень детализации, как несколько офицеров.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nick One
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 17:55:32  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

tayro писал(а):
Так вот.
Отряд у меня на поле боя состоит из нескольких подставок солдат.
Игрок кроме отрядов получает и штатный набор офицеров -
Например:
Генерал - 1
Полковники - 2
Капитаны - 4
Лейтенанты - 8



Я о том, сколько фигур должно быть у них в подчинении?
Генерал-минимум бригада
Полковник-полк и т.п.

С уважением!!!

_________________
Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nick One
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 17:56:19  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Soser писал(а):
Он имел ввиду, какого размера должен быть отряд, чтоб отражать такую степень детализации, как несколько офицеров.


Именно!!!

С уважением!!!

_________________
Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tayro
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 18:11:54  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина

Господа офицеры, давайте без фанатизма... и педантизма Wink

Я предлагаю интересную игровую опцию для варгейма, а вы про какие-то полки и дивизии...

*********************
Вот примерная возможная схема:

У меня подставка имеет трех солдатиков.
Отряд состоит обычно из 3-х подставок (чтобы можно было из них составлять разные построения).

К этому отряду можно присоединить скажем максимум ДВА офицера РАЗНЫХ рангов:

лейтенант + капитан
или
лейтенант + полковник
или
полковник + капитан
или
лейтенант + генерал
или
капитан + генерал
или
полковник + генерал

***********************
А для желающих большей достоверности - можно разработать штатное расписание Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 18:16:28  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

3 подставки это батальон из трех дивизионов с определенным штатным расписанием.
Если введение комбата оправдано для всей формации, то дополнительное присутствие лейтенанта вызывает вопросы.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
tayro
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 18:23:17  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина

Или такое условное штатное расписание для варгейма:

БАТАЛЬОН
Отряд из трех подставок - что-то типа батальона. К нему прилагается два лейтенанта и один капитан.

ПОЛК
Три отряда (это 9 подставок - т.е. три батальона - это типа полк) - к ним прилагается дополнительно (1) полковник.
Т.е. всего в полку из 9-ти подставок - 6 лейтенантов + 3 капитана + 1 полковник.

БРИГАДА
Девять отрядов (это типа бригада - 27 подставок) - это 12 лейтенантов + 9 капитанов + 3 полковника + 1 генерал.

************
Так подходит? Smile


Последний раз редактировалось: tayro (20-11-2006 18:25:22), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 18:23:49  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
Например:

1) Генерал - присоединившись к отряду дает ему ОДНО дополнительное Атакующее действие в течение хода.

2) Полковник - дает отряду бонус в маневре/перестроении.

3) Капитан - дает отряду возможность делать "дружный залп" (бонус к кубикам залпа отряда (+1)).

4) Лейтенант - бонус (+1) в тестировании отступающего отряда с целью остановить бегущих.

Это так ... навскидку.
Когда отряд получает ущерб - тут же проводится тест - Убит ли офицер?!!


Это все настолько надумано, что даже лень комментировать...
А что капитан или полковникк не могут бегущих остановить?
А с чего это полковник бонус дает при маневре?
И вообще а отряд это что????? рота, взвод, полк, бригада?

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tayro
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 18:35:13  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина

Raven

Все офицеры могут останавливать бегущих.

Но Лейтенанты лучше знают своих солдат (они "ближе к народу") и у них больше шансов воззвать к каждому отступающему солдату своего батальона и остановить отступающих солдат.

*********
Хочешь придумай для Полковника более соответсвующий его рангу Бонус.
Я считаю, что маневрирование и перестроения в бою - это как раз уровень компетенции полковника (т.е. чисто Управленческая функция командования полком).

********
Одна подставка это условно - рота.
Три подставки - это батальон.
Девять подставок - это полк.

Можно конечно сделать числовую структуру построенную на на числе (3), а на числе (4).
Типа - 4 роты = 1 батальон и т.д.
Но тогда нужно будет раскрашивать гораздо больше солдатиков.
Кто это будет делать?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 18:43:27  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
Я считаю, что маневрирование и перестроения в бою - это как раз уровень компетенции полковника (т.е. чисто Управленческая функция командования полком).


Полк это административная еденица. Маневрирование осуществляет батальон
Цитата:
Одна подставка это условно - рота.
Три подставки - это батальон.
Девять подставок - это полк.

Откуда такие цифры???? В батальоне не может быть нечетного количества рот

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tayro
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 18:57:36  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 25, 2006
Сообщения: 471
Откуда: Одесса, Украина

Я предложил Идею использования разных функций-бонусов офицеров в отрядах. Как это развить и использовать решает каждый сам для себя.

А насколько это соответсвует штатным реальным расписаниям и пр. - это для меня на втором месте.
Для меня лично важен только вопрос функциональной целесообразности использования ЭТОГО для настольной игры.

Каждый игрок вправе сам решать насколько исторически точно и детально он собирается моделировать в варгейме ту или иную составляющую.

Возьми ЛЮБОЙ варгейм (правила) и ты сам увидишь там гигантские упрощения, округления и усреднения.
К ЛЮБОМУ этому обобщению и усреднению можно прицепиться и сказать что это неисторично и пр.

**************
Я считаю, что маневрирование и перестроения в бою - это как раз уровень компетенции полковника (т.е. чисто Управленческая функция командования полком).


Raven - Полк это административная еденица. Маневрирование осуществляет батальон.

Ответ - Вот Полковник и будет на поле боя осуществлять боевой маневр одним из своих батальонов полка Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 19:22:39  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

2Таро
Я написал, в твоей схеме (я использую такую же) подставка = дивизион.
3 подставки = 6 рот.

Полковник далеко не всегда рулил. Батальоны полка могли быть приданы различным соединениям.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Living_One
СообщениеДобавлено: 20-11-2006 20:21:52  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Вот я что понять не могу. Тайро четко ведь свои правила позицианирует не как ИСТОРИЧЕСКИЙ варгейм. А как варгейм с историческим антуражем. Какого вы к нему со своей галимой историчностью прикопались?! Evil or Very Mad Very Happy

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.071 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: