Forums-viewtopic-Карты Приказов (Большие батальоны) «Поле боя»

Уважаемый tayro!

Вы решили разобрать ББ в плане сложности правил и их упрощения, насколько я понял. Мне кажется, что Вы не совсем понимаете тематику и категории пользователей игр. Есть 2 большие группы игр - историчные и массовые.
Пользователи тоже делятся на 2 категории. Варгеймеры" (т.е. люди увлекающиеся историей вооруженных сил разных народов в определенные временные промежутки) и обыватели. Для варгеймеров, как я понимаю, историзм превалирует над понятиями "простота" и "сложность".
Историчные варгеймы по определнию не могут быть простыми. Любые ваши предложения убивают историзм и сводят игровой процесс к примитиву и фантастике.
Что стоит один пример с проволочными гексами, определяющими область влияния генералов или дистанции стрельбы. Как Вы себе представляете ситуацию на реальном поле боя? Объясните мне, пожалуйста, где историзм в этом примере? Вас не устраивает определение расстояния "на глазок"? Интересно было бы посмотреть как Наполеон посылает курьера к вражеским войскам с рулеткой для измерения дистанции ведения огня.

erwin

Я понимаю разницу между варгеймером и игроком-обывателем Wink

Просто мне полезнее обсуждать игровые идеи механик с варгеймерами , а не с обывателями-игроками.
Обыватели-игроки такими вопросами не интесуются.

Хотя и варгеймеры часто невоспринимают ничего кроме исторической достоверности Wink

Но они, по крайней мере, понимают то о чем я говорю. .. Хоть и не приемлют этого (Например - упрощения).

***********
И я не апологет ПРОСТОТЫ ради ее самой.
Я ищу варианты компромиса между исторической атмосферой псевдодостоверности Игры и технической простотой (удобством) ее материализиции на столе.

И больше ничего. Smile

Вот кстати, ... сейчас пришла в голову такая идейка, которая вполне вписывается в концепцию исторической достоверности и атмосферности игры эпохи наполеоновских войн:

1) у игрока есть скажем 10 карточек полководцев у которых два параметра:

- типаж (талантливый, агрессивный, осторожный, дисциплинированный, трусоватый); и
- симпатия/антипатия к другим полководцам.

Нпример:

Кутузов - Осторожный.
Симпатия к - Багратиону, Раевскому
Антипатия к - Барклай де Толли

Симпатия/антипатия отражается в игре в виде влияния - даст или не даст Полководец помощь соседу или
Если полководец в игре исполняет роль Главнокомандующего, то симпатия/антипатия повлияет на бонус или штраф к кубику адьютанта который прибыл от боевого полководца с просьбой в резерве Smile

По моему, это только усложнит.

С уважением!!!

Значит, если нет симпатии, так и поддержку соседу не пошлет?
Бони - Даву - ты че Мюрату не помог и мы проиграли Лейпциг?
Даву - Бони - а че он такой весь расфуфыренный... Laughing

Soser

Смех смехом, но именно так все и происходило между генералами.

Не нужно даже далеко ходить за примерами.
Посмотри на работу начальников отделов в одной большой фирме.

Если два начальника отделов невзлюбили др. др., то никакой помощи др. другу они не будут оказывать, - не взирая на то, КАКОЙ ВРЕД это наносит общему делу (фирме). Wink

Если фирмой руководит Чичагов а не Бони.

Не следует преувеличивать всемогущество Главнокомандующего.
Он, как правило, сам является "заложником" своих генералов.
И вынужден учитывать их "комунальные отношения" между собой.

tayro несколько прав, даже Наполеон не смог ничего сделать, когда Даву с пруссаками "плющился", а Бернадот смотрел на это.
Но в игре подобное лишнее. ИМХО

С уважением!!!

Да не. первая фамилия на ум пришла, кто прокололся.
Там под Березиной вроде не только он прокололся.

Eromin - "Вы знакомы насколько друг-друга любили/ненавидели Мур и например Пиктон или Рейнье-Шварценберг и т.д."

Ответ - Не знаком.
А кто об этом точно может знать?
Есть живые свидетели лично знавшие этих генералов и их отношения? Wink

Шучу...

А по сути, - это не имеет значения.
Учитывать я могу лишь те факты, которые общеизвестны или большинство обывателей думают что ТАК И БЫЛО на самом деле. Wink

Я ориентируюсь на уровень знаний средней школы.

Например, те кто читал учебник истории в школе может быть запомнил, что вроде бы Кутузов был несогласен с действиями Барклая де Толли. Или Браклай де Толли был обижен за его смещение с должности главнокомандующего ...и недолюбливал старого маразматика Кутузова.

А по фильмам (Бондарчука и пр.) может быть кто-то помнит, что Кутузов когда узнал что Багратион смертельно ранен на Бородино - сильно расстраивался! ....Значит испытывал симпатию к нему Wink

Вот эти факты симпатий/антипатий мне конечно обязательно нужно учесть. А все остальное - удел профессионалов историков и библиографов. До которых мне нет дела, да и игрокам тоже.

Это же в конце концов всего лишь ИГРА (развлечение) Wink

Tayro

Лучше сделайте ту игру с музыкой и прибамбасами (в другой ветке обсуждали). В той идее что-то было.

А вот если мы будем учитывать фактор любви-нелюбви генералов, то договоримся до того, что нужно в варгейме учитывать и состояние здоровья генералов. Может, у него в разгар боя понос разыгрался? Разве это не влияло на исход боя? Laughing

Про понос я писал неоднократно.
Азенкур.
Про насморк Бони тоже много говоренно.
А вот любовь генералов друг к другу это Таро первый придумал.
Еще никто не вводил в правила эротические мотивы. Laughing

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем