Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Юрасиком наверное навеяло
Меня собственно заинтересовали адьютанты маршалов.
Из кого они набирались? в каких чинах состояли?
Какова была их униформа?
Много изображений этих самых адьютантов. Но вот какая то система была в их униформе? Кто ее регламентировал? какие цвета были у того или иного маршала? почему она в основном гусарского типа?
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 641
Откуда: Москва, Россия
насколько я помню, набирались они, естественно, из офицеров (а иногда и просто родственников маршала) и часто могли носить форму своих старых полков.
Могли сосотоять в любых чинах - от су-лейтенанта до генерала.
Кажется, существовала регламентированная форма, установленная Бертье весной 1807 г. - гусарская, с доломаном, ментиком и чакчирами синего цвета, с красным приборным цветом и золотой отделкой, меховым кольбаком или кивером. Была еще малая униформа - синий легко-конный мундир, красный расшитый шнурами жилет и штаны синего же цвета.
Белая с золотом повязка на левой руке выше локтя символизировала статус адъютанта маршала.
Но чаще всего адъютатнты маршалов одевались как Бог на душу положит, а точнее, как подсказывала им фантазия шефа и даже его собственная - я имею ввиду сочетания цветов униформы.
Отличительные красные штаны адъютатнов того же Бертье. например...
знатоки еще дополнят
вообще вопрос очень интересный!
Последний раз редактировалось: BlackWatch (19-10-2006 18:04:50), всего редактировалось 1 раз _________________ С уважением,
Михаил
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 641
Откуда: Москва, Россия
вроде бы все-таки по званию. точнее, по цвету генеральских/маршальских шарфов.
синие с золотом - для ADC бригадных генералов, красные с золотом - дивизионных.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Коран это "армия наполеона"
в мою бытность офицером ВКА я и мой товарищ, который с Соколовым дружбу водил еще лет 20 назад в свои курсантские времена, прогуливались в центре Питера. А он все пишет и пишет диссер как раз по компании 1805 года.
Тут он и говорит пошли зайдем к Сиру я ему журналы отдам.
Ну заходим. Не помню что мы там пили , но разговор шел о компании 1805 года. И тут Олег у Сира и просит какие то материалы. На что тот ему отвечает "Олег ну подожди чуть чуть, я заканчиваю книгу, там будут все основы. Это будет Коран"
с тех пор Кораном и называю
Цитата:
как тебе книга про Аустерлиц? Заказал - жду.
Купил тут Марбо мемуары - читать некогда! Smile
кстати, он сам кажется, адъютантом у кого-то из маршалов был (Мюрата?) - надо почитать про этот эпизод его службы...
Аустерлиц - 5 баллов!!!! Очень интересно и мне кажется объективно, хотя я не историк. Местами эммоционально. Ссылаается не только на французские но и на русские источники.
Марбо тоже хочу купить - ради интереса. Как источник он не тянет
Адьютантом он был кажется у Сульта. Его еще при Прейсиш-Элай Приложило здорово когда он орла спасал 14 линейного кажется.
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 641
Откуда: Москва, Россия
да, закончил нап. войны бароном Империи, полковником и командиром 7-го гусарского. Много раз ранен, последний раз - пикой в грудь при Ватерлоо (видимо, от пруссаков).
за операцию при Жемаппе, кстати, был представлен к производству в бригадные генералы, но не судьба...
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Уф нашел...
в книге Мишеля Петара (если не ошибаюсь). Регламентированная форма и не регламентированнная.
Сюдя по этой книге остроумие не все выделялись были и регламент соблюдавшие.
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 641
Откуда: Москва, Россия
кстати, маршалу империи полагалось 6 адъютантов (1 полковник, 1 шеф батальона или эскадрона, 2 капитана и 2 лейтенанта), командиру корпуса - 4 (полковник, 1 шеф батальона или эскадрона, 2 капитана), див. генералу - 3 и бригадному генералу - 2 адъютанта (капитан и лейтенант).
Хотя часто это правило нарушалось по количеству в обе стороны.
Зарегистрирован: May 05, 2006
Сообщения: 94
Откуда: Москва, Россия
Уважаемый BlackWatch, отвечая на вопрос Ravena (по адъютантам маршалов), Вы, к сожалению, допустили много ошибок. Попробуем разобраться по порядку.
«…часто могли носить форму своих старых полков…»
Адъютанты маршалов носили установленную специально для них униформу, именно по которой их и отличали в войсках. Униформу своих полков (с соответствующими повязками) носили только адъютанты генералов.
«…Могли сосотоять в любых чинах - от су-лейтенанта до генерала…»
Дело в том, что при штабе любого маршала были адъютанты, которых использовали для «активной» адъютантской службы, а были, для выполнения особо важных миссий и штабной работы. В первом случае (где жизнь офицера подвергалась непосредственной опасности) использовали офицеров, как правило, до капитана (которые фактически являлись не адъютантами, а офицерами для поручений). Не будут же генерала посылать мчаться куда-то верхом со срочной депешей. Генералов же посылали с важными ответственными миссиями, когда уже требовалась не столько скорость выполнения поручения, сколько представительный вид и обладание определёнными полномочиями. При этом, именно первая часть адъютантов носила регламентированную форму адъютантов маршала.
«…Кажется, существовала регламентированная форма, установленная Бертье весной 1807 г. - гусарская, с доломаном, ментиком и чакчирами синего цвета, с красным приборным цветом и золотой отделкой, меховым кольбаком или кивером…» и т.д.
«…Но чаще всего адъютатнты маршалов одевались как Бог на душу положит, а точнее, как подсказывала им фантазия шефа и даже его собственная - я имею ввиду сочетания цветов униформы…»
Для своих адъютантов каждый маршал сам устанавливал форму. Бертье установил форму для своих адъютантов, за соблюдением которой строго следил. Цветовое отличие адъютантских форм очень разнообразно и уж конечно она не была полностью синей. Адъютанты также не могли носить форму «как Бог на душу положит», по той простой причине, что их форма являлась их своеобразным пропуском и документом, подтверждающая их высокий статус адъютанта маршала.
«…Белая с золотом повязка на левой руке выше локтя символизировала статус адъютанта маршала…»
Адъютантам были положены следующие повязки:
командующего – белая с золотой обшивкой,
дивизионного генерала – красная с золотом,
бригадного генерала – синяя с золотом.
При этом некоторые генералы допускали вольности, когда регламентированная повязка лишь напоминала цветом установленный образец. К примеру у адъютантов Раппа была полностью золотая повязка с красной прострочкой.
«…маршалу империи полагалось 6 адъютантов…»
Количество положенных адъютантов:
маршалу – до 10 человек,
дивизионному генералу – 3,
бригадному – 2.
Кроме этого, при штабах находились ещё офицеры, выполнявшие роль порученцев.
Raven
«…Но вот какая то система была в их униформе? Кто ее регламентировал? какие цвета были у того или иного маршала? почему она в основном гусарского типа?…»
На все эти вопросы ответить кратко невозможно, а что касается «гусарского типа», то всё просто – это красиво. Кроме этого, в адъютанты часто набирали офицеров гусар и конных егерей, т.е. лёгкой кавалерии, так как именно в этом виде кавалерии индивидуальное мастерство владения лошадью было выше, чем в тяжёлой кавалерии, где и лошадей и всадников приучали действовать в сомкнутом строю.
Raven
«…Коран – «Армия Наполеона».
Это очень толковая книга, с замечательными репродукциями. Но, вот к рисункам Летина нужно относится с большой осторожностью. Не являясь специалистом по наполеонике, он практически на всех рисунках умудрился исказить размеры и пропорции деталей униформы и снаряжения.
С уважением!
Последний раз редактировалось: SKL (20-10-2006 10:45:33), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: May 05, 2006
Сообщения: 94
Откуда: Москва, Россия
Ну, я же пояснил: "...Адъютантам были положены следующие повязки:
командующего – белая с золотой обшивкой,..." - заметьте, не маршала, а КОМАНДУЮЩЕГО.
На униформе адъютантов маршала очень редко была эта повязка, т.к. сама форма уже являлась отличительным знаком.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах