| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ Схемы построения и униформа на 7ЛВ??? |
|
 Добавлено:
11-10-2006 07:53:41
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jan 27, 2005
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород, Россия
|
|
Подскажите, где можно глянуть схемы построения по Фридриховскому Уставу на батальонные построения развернутым строем и в атакующую колонну. Интересует местоположение в строю (колонне) офицеров, унтеров, барабанщиков, знаменной группы.
И второй вопрос: Унтера и офицеры в гренадерских частях Армии Фридриха носили шляпы или митры?
Заранее благодарен. |
_________________
Тяжелая поступь легкой пехоты... |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
11-10-2006 12:02:00
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Есть сайт по семилетке. У нас вроде он в каталоге ссылок.
Там не смотрел? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-10-2006 12:17:45
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| в мэне про пехоту Фридриха есть только схема батальона в линию; а в тексте сказано, что шапки носили все унтеры и ниж. чины Гвардейских гренадер (полк № 6); фузилерский унтер полка № 49 показан здесь в фузилерской шапке. Посмотрю у Молло. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-10-2006 12:27:10
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| ага, у Молло гренадерский сержант полка № 20, Кунерсдорф, в гренадерской шапке. Сержант фузилерного полка № 41 в фузилерной шапке. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-10-2006 12:36:06
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Мишель писал(а): |
|
Подскажите, где можно глянуть схемы построения по Фридриховскому Уставу на батальонные построения развернутым строем и в атакующую колонну.
|
А разве была у Фридриха батальонная атакующая колонна!?
С уважением!!! |
_________________
Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-10-2006 13:01:04
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jan 27, 2005
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород, Россия
|
|
| Nick One писал(а): |
| Мишель писал(а): |
|
Подскажите, где можно глянуть схемы построения по Фридриховскому Уставу на батальонные построения развернутым строем и в атакующую колонну.
|
А разве была у Фридриха батальонная атакующая колонна!?
С уважением!!!
|
Германский контингент, посланный в Америку, частью состоял из ветеранов 7ЛВ, "выкормышей Фридриха", а дело вот в чем: во время Войны за Независимость США, сражение Уайт Плайнс, американские укрепления на ЧатерсХилле атаковали by column сводно-гренадерский батальон и 2 полка Гессенцев. В общем-то весь вопрос и состоит в том: где, относительно рядового состава располагались сержанты, унтера, офицеры, знамя и барабанщик.
За ответ по шапкам отдельное спасибо, т.к. в моих источниках все ссылки только на шляпы у офицеров и унтеров. |
_________________
Тяжелая поступь легкой пехоты... |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-10-2006 13:02:12
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| СТОП! А причем тут гессенцы и Фридрих? Это надо искать гессенскую армию... |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-10-2006 13:09:53
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Мишель писал(а): |
| Nick One писал(а): |
| Мишель писал(а): |
|
Подскажите, где можно глянуть схемы построения по Фридриховскому Уставу на батальонные построения развернутым строем и в атакующую колонну.
|
А разве была у Фридриха батальонная атакующая колонна!?
С уважением!!!
|
Германский контингент, посланный в Америку, частью состоял из ветеранов 7ЛВ, "выкормышей Фридриха", а дело вот в чем: во время Войны за Независимость США, сражение Уайт Плайнс, американские укрепления на ЧатерсХилле атаковали by column сводно-гренадерский батальон и 2 полка Гессенцев.
|
Штурмовые колонны, применяемые для атак укреплений, не были регламентированны. Строились по общему принципу построения. Старались выдерживать конечно схему регламента линии, но как такового строя не было. В общем понимании это была плотная толпа, первоначально построенная линиями в затылок друг другу, с ограничением по атакуемой ширине фронта. С офицерами-добровольцами впереди, прочими офицерами в "строю" и унтерами в "замке" атакующих.
С уважением!!! |
_________________
Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-10-2006 07:55:03
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Здесь был модератор, который убил флейм и выдал вам предупреждение больше тут так не делать.
Дальше флейм будет безжалостно истребляться.
По поводу собственно темы - согласен с Ник-Ваном.
Там атака укреплений была, а в таких случаях использовались колонны. А вот в поле таких случаев не знаю - там ходили линиями.
Офицеры у пруссаков все носили шляпы, насколько я знаю. |
_________________
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-10-2006 08:06:10
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jan 27, 2005
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород, Россия
|
|
Nick One и Malcolm. Большое спасибо. Вчера нарыл мэник по Фридриху, действительно гренадеры сержанты и NCO в митрах, а офицеры все в шляпах.
Вопрос именно по штурмующей колонне: знамя в первой или 2й линии, или это не имеет значение? Унтер, сержант справа или слева от пелотона? А барабан, я так понял, что позади пелотона.
П.С. Модератору отдельное мерси. а то задолбался продираться сквозь дебри флейма до сути. |
_________________
Тяжелая поступь легкой пехоты... |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-10-2006 09:41:54
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Malcolm писал(а): |
|
А вот в поле таких случаев не знаю - там ходили линиями.
|
Я помниться сталкивался с несколькими случаями действия колон во, кажеться, 2-ю Силезскую войну. Сейчас на гора не выдам конечно где именно, но помню что было. Очень меня заинтерисовал тот случай.
| Malcolm писал(а): |
|
Офицеры у пруссаков все носили шляпы, насколько я знаю.
|
Не все:
1. В фузилерных батальонах могли носить и фузилерную митру (есть такие рисунки современников);
2. Во фрай-корпсах (а их в период Силезских и 7-летки было дофига) офицеры носили не только шляпы. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-10-2006 10:20:44
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Мишель писал(а): |
Вопрос именно по штурмующей колонне: знамя в первой или 2й линии, или это не имеет значение? Унтер, сержант справа или слева от пелотона? А барабан, я так понял, что позади пелотона.
|
Зачастую при штурме знамёна вообще не брали. Т.к. идут смешанные подразделения и знамёна не нужны.
Барабанщики всегда сзади(чтобы не мешать и слышно так их лучше).
В штурмовых колоннах унтера в основном были сзади, чтобы не было отстающих и малодушных. Но могли быть и по флангам. Для той же задачи.
Это к штурмовой колонне относится.
С уважением!!! |
_________________
Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-10-2006 10:22:21
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Eromin писал(а): |
Не все:
1. В фузилерных батальонах могли носить и фузилерную митру (есть такие рисунки современников);
2. Во фрай-корпсах (а их в период Силезских и 7-летки было дофига) офицеры носили не только шляпы.
|
Согласен!!!
В фузилёрных и гренадёрских подразделениях младшие офицеры могли носить головные уборы подразделения. Шляпы носили старшие офицеры.
С уважением!!! |
_________________
Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист) |
|
|
|
|
|
|
