Forums-viewtopic-Великая Северная война 1/72. Самара. «Поле боя»

Так, а я о чем? Но все равно, это лучше, чем ничего. Или предполагается, чтобы формировать батальоны на игру с неразрисованными знаменами? Или рисовать на знаменах знак вопроса? Я давно уже предложил, представляя цвет мундира и ротные знамена того или иного полка употреблять термин "предположительно".

Не, это бред. А давайте тогда лепить на советских солдат эмблемы дивизий СС. Почему бы и нет? Чем не выход?

Лепить на наших солдат эмблемы СС- вот это бред. А при отсутствии 100% уверенности в использовании той или иной таблицы употреблять термин " предположительно" или "есть мнение" совершенно корректно. Опять- таки, на мой взгляд. Я несколько лет назад подобным образом разрулил ситуацию, когда все наши исторические варгеймы были названы фэнтазийными, предложив использование термина " по мотивам". Например- игра по мотивам сражений Тридцатилетней войны. В любом случае, я свое мнение никому не навязываю, однако считаю, что использование формулировки- " Казанский пехотный полк, 2 батальона. Предположительно мундир сине- красный, ротные знамена зеленые" вполне корректно.
Мало того, считаю допустимыми такие характеристики: "Гренадерский полк Буша. Кафтан синий, прибор красный. (по другим данным кафтан зеленый) Знамен нет."
В чем проблемы?

Предположния, если они не выбиваются из общей логики, вполне корректны. Это не просто отсебячина, а обоснованное мнение. Например, ингерманландский полк имел желтые мундиры в 1708 г. На Полтаву у них , видимо зеленые. При этом часть реконструкторов делает желтые, другие зеленые.

Можно сказать так. Армия на период Полтавской баталии. То есть сделать как я. Взять период с 1708 до 1712 гг. Идеально подогнать трудно. Желтые мундиры ингерманландцев не сильно противоречать экипировки всей армии. А вот делать шведские вензеля на сумах патронных у русских не корректно.

Ну по поводу желто- красных мундиров ингерманландцев есть объективная и разгромная работа Егорова "История одной мистификации", где автор убедительно доказывает, кому на самом деле предназначались желтые кафтаны с красным прибором. Тем не менее, в нашей униформологии сложилась традиция изображать этот полк именно в эффектном желто- красном мундире, положенная такими корифеями изучения униформы как Летин и Шаменский. Я последовал их примеру и расписал ингерманландцев в желто- красных мундирах. И не вижу в этом большого греха.
При этом, описывая этот полк : "мундиры желто- красные", я делаю пояснение- (Спорно. По другим данным- зелено- красные).

Я то же расписал их в желтые. Это сильно не нарушает логики развития униформы того периода.

А у Скальда есть альтернативный ответ, как расписывать униформу сорока двух батальонов петровских солдат на Полтавскую битву, если все имеющие источники вызывают сомнения? Very Happy

Я вижу только один- расписать их, используя доступные сведения, признавая наличие вариаций. В варгейме всегда присутствует условность.

Это будет шикарной отмазкой для безоговорочного использования чужого вранья и фантазирования?
Если уж фантазируете, то имейте мужество это делать сами, а не повторять чужой бред.

Егоров в статье http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Egorov_34.pdf показал, что в письме от 2 июня приказано на Инг.полк строить 1900 синих кафтанов, а желтых кафтанов - 1300 не сказано для кого. (Заметим, что Инг.пех.полк был трехбатальонным, поэтому 1300 для него мало, а 1900 - в самый раз). 29 июня 1706 этот желтый мундир велено передать драгунам, а 9 ноября уточняется - полковнику Фастману.
Главное, что Егоров совсем не поясняет, какие же мундиры все- таки были у Ингерманландского полка! С 1706 по 1708 годы приводиться чехарда в письмах Светлейшего... То дает приказ шить синие кафтаны, то зеленые, то отменяет приказ, то велит спороть синие обшлага и заменить их красными... Вроде бы, окончательный вариант утвердили к новому, 1709 году. Но совершенно не ясно, получил ли полк эти кафтаны к Полтаве, или нет! А главное, нет ответа, какие мундиры полк имел в то время, пока шла переписка Меньшикова и Щукина. В каких кафтанах ингерманландцы сражались под Добрым и Лесной!

Можете и не ставить картинки. Это Ваше право модератора.

Считаю, что по данной теме нужна статья.

Статья это переработанный сценарий фильма.

Сейчас готовлю фильм и статью про кавалерию Петра 1. Как буду готов напишу на почту ну и в личку.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем