Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Несколько вопросов по АоТ
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Несколько вопросов по АоТ
Soser
СообщениеДобавлено: 17-09-2006 23:28:41  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Набрался смелости, прочитал (скорее проглядел), потерял иммунитет Crying or Very sad Laughing , задаю вопросы:
1. Таксис - это одна подставка пикинеров или больше?
2. Не уловил, потери и потерявшие строй солдаты влияют на плотность?
Так же не увидел, можно ли менять плотность. Повидимому нельзя? Там в примере при прохождении триариев через гастатов с потерей строя есть фраза, что лучше это делать в рассыпном строю. Это вообще или к триариям относится?
3. Это глобальный вопрос по изложению правил. Да, текста не много, читателей не отпугивает. Все просто, как в ДБА. Хотя по тем же ДБА появилась статья с некими багами, которые не прописаны. В Эпохе Битв, которая выглядела просто, так же просто не были прописаны различные ньюансы. Может так и надо излагать, я сам об этом думаю. А не расписывать подробно ситуации, когда читатель заснет за правилами.
Два безобидных примера на вскидку:
Стрелять с холма можно через своих, стоящих под холмом. Как я понимаю, у холма ярусов нет. А если свой отряд стоит не под холмом, а на холме, но немного ниже?
Цель стрельбы должна быть не скрыта препятствием или другим отрядом. (По памяти пишу) А как не скрыта? Полностью, частично? Если цель в зоне стрельбы а ее краешек закрывает что либо?
Специально привел несущественные примеры, так как спрашивая о других серьезных вещах, мог просто не разобраться и они прописаны в других местах.
Собственно, что требуют игроки? Такого простого изложения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
lunerwolf
СообщениеДобавлено: 18-09-2006 19:37:46  Ответить с цитатой
Главный Модератор
Главный Модератор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2479
Откуда: Москва, Россия

Soser писал(а):

1. Таксис - это одна подставка пикинеров или больше?


Таксисом Леша именует одну подставку пикинеров Wink

Soser писал(а):

2. Не уловил, потери и потерявшие строй солдаты влияют на плотность?
Так же не увидел, можно ли менять плотность. Повидимому нельзя? Там в примере при прохождении триариев через гастатов с потерей строя есть фраза, что лучше это делать в рассыпном строю. Это вообще или к триариям относится?


да влияют, и да можно менять плотность. А фраза относится ко всем т.к. тест меньше Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Living_One
СообщениеДобавлено: 18-09-2006 19:48:09  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Может так и надо излагать, я сам об этом думаю. А не расписывать подробно ситуации, когда читатель заснет за правилами.

Так и надо излагать. А потом отдельно расписываешь разные спорные ситуации - как их видит автор правил.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 18-09-2006 20:15:00  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

2Лунервольф
Денис, Леша именно 1 подставку пикинеров из двух шеренг называет таксисом? Это в междусобойчике или официально по правилам?

2Ливинг
Понимаешь, Юра. У нас сначала правила были короткие (относительно). Но, споры возникали в каждой игре. И, чтоб кубиками друг в дружку не кидать, мы смотрели "а как дословно написано в правилах". Если момент был не прописан, мы тут же его прописывали подробно, чтоб в следующий раз не спорить. Моменты росли, правила тоже. Вот такая байда. А еще ведь часто спрашивают - а как вот в этом случае...? Мы и старались прописать все, что можно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Living_One
СообщениеДобавлено: 18-09-2006 20:30:43  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Понимаешь, Юра. У нас сначала правила были короткие (относительно). Но, споры возникали в каждой игре. И, чтоб кубиками друг в дружку не кидать, мы смотрели "а как дословно написано в правилах". Если момент был не прописан, мы тут же его прописывали подробно, чтоб в следующий раз не спорить. Моменты росли, правила тоже. Вот такая байда. А еще ведь часто спрашивают - а как вот в этом случае...? Мы и старались прописать все, что можно.

Вот я и говорю что все эти объяснения нужно в отдельный текст выносить, а не правила ими загромождать. Если человеку надо будет он заглянет в это дополнение. Если без него свое придумает - хорошо.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
lunerwolf
СообщениеДобавлено: 18-09-2006 20:42:31  Ответить с цитатой
Главный Модератор
Главный Модератор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2479
Откуда: Москва, Россия

ну насколько я понимаю это оффициальное название одной подставки пикинеров в минимум 2 ряда
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Levsha
СообщениеДобавлено: 18-09-2006 20:46:07  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия

Да все у тебя, Сергей, с объемом нормально. Вон фон Laughing Лоссеф (извините за каламбурчик) выложил Комитатус, так я замучился его распечатывать - 67 страниц получилось (десятым шрифтом!). У тебя другая проблема, и я о ней тебе писал - почти полное отсутствие поясняющих примеров, одна теория, и некоторая путаница с расположением и оглавлением отдельных разделов. Ну, это, как вы тут пишете, ИМХО.

_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Levsha
СообщениеДобавлено: 18-09-2006 21:28:43  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия

Living_One писал(а):
Может так и надо излагать, я сам об этом думаю. А не расписывать подробно ситуации, когда читатель заснет за правилами.

Так и надо излагать. А потом отдельно расписываешь разные спорные ситуации - как их видит автор правил.


Есть новые для тебя правила, и есть к ним приложение под названием "Пояснения для игрока". Ты что, не будешь их читать? Сначала наиграешься, а потом про пояснения вспомнишь? Вряд ли, ты их сразу после правил читать станешь. Так, в чем разница?

_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
-ddd-
СообщениеДобавлено: 18-09-2006 22:16:21  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Feb 06, 2006
Сообщения: 198
Откуда: Москва, Зеленоград, Россия

Цитата:
Так, в чем разница?


В том, что человек обратится к ним когда у него возникнут вопросы. И сразу целиком штудировать не все любят ... да и не нужно это (чаще надо вычитать в какую таблицу в каком случае смотреть и понеслась ... общая механика одна).

А такие тонкости про которые упоминал Soser, по моему всегда можно самому додумать как решить ... нет, ну если люди на корову играют, то да, им важно в каком месте на сколько краяшек отряда торчит. А если в свое удовольствие, по моему такие мелочи не нужны ...
(обычно в правилах встречаеться такая фраза "При возникновении спорого момента киньте кубик, кто выйграл тот и прав")

_________________
http://artoftactics.com/rus/

http://www.roddsanvil.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 18-09-2006 23:07:11  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

2Левша
А я вот от тебя конкретики не получил. Подумал, что ты "заснул" за прочтением правил. А примеры есть. А если их больше сделать, да с картинками. то точно неподъемно будет.
А Комитатус вроде не сложно изложен.


Вот что мне понравилось, как Лосев сделал, это оформление, позволяющее глазам определять важное и второстепенное.
Отсюда, думаю, может детали и тонкости просто давать мелким шрифтом?
Отдельно пояснения, толкования и дополнения по сложным моментам это не здорово. Хотя это можно сделать для спецправил, типа слонов, артиллерии, штурмов и т.п.

"А если в свое удовольствие, по моему такие мелочи не нужны ... " Это сложный вопрос. От чего человек фан получает... Если попить пивка за передвижением минек и в перекурах похвастать покрасом - тогда согласен. Но, бывает еще удовольствие от решения сложной задачи. Когда выходит именно так, как и задумывалось. Когда схема отработала логично и не к чему придраться... Тут под пиво не пойдет.
Зависит от партнеров. Мы с Глазоедом играем до последнего патрона...
С Тенгелем хоть и спорю, но спорные моменты решаются проще.
Вообще оба Калинина находятся в благоприятной ситуации. Если в сетевой игре момент не прописан, Ливинг, как мастер, решает все своим словом. Чебур за игрой тоже, как автор, в авторитете и спорные моменты, когда уже коса нашла на камень. он может решать авторитарно.
А вот когда несколько авторов и каждый говорит по своему, да еще пункт в правилах расписан не подробно..., то полный пипец.

Ну а по таксису. Теперь Леше от масштаба не отвертеться. Laughing Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
литейщик
СообщениеДобавлено: 18-09-2006 23:18:13  Ответить с цитатой
Рядовой


Зарегистрирован: Jun 01, 2006
Сообщения: 1439
Откуда: Москва, Россия

Непонял!!! Shocked Калининых два что ли?!?!? Shocked
Я всегда вроде только одного вижу!!!!....Или двух? Они что, братья?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 19-09-2006 00:30:38  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Чебур и Ливинг - близнецы братья. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Levsha
СообщениеДобавлено: 19-09-2006 01:25:15  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия

[quote="Soser"]2Левша
А я вот от тебя конкретики не получил. Подумал, что ты "заснул" за прочтением правил. А примеры есть. А если их больше сделать, да с картинками. то точно неподъемно будет.
А Комитатус вроде не сложно изложен.


Вот что мне понравилось, как Лосев сделал, это оформление, позволяющее глазам определять важное и второстепенное.
Отсюда, думаю, может детали и тонкости просто давать мелким шрифтом?
Отдельно пояснения, толкования и дополнения по сложным моментам это не здорово. Хотя это можно сделать для спецправил, типа слонов, артиллерии, штурмов и т.п.


Будет тебе конкретика, я ж говорил, что большие тексты с компа не воспринимаю, а твои и Глазоедовские правила вместе с Комитатусом только сегодня распечатал - все запасы бумаги на работе перевел! Laughing

Про примеры: тут Чебур впереди планеты всей - простые, с иллюстрациями и на каждый пункт правил, абсолютно правильный подход. А "неподъемно" - это не когда с картинками и много примеров, а когда с прямоугольниками и много теории. Laughing

Другое дело, в новом АоТ слишклм мало текста самих правил, ему пришлось огромный раздел "особых" правил дописывать, по объему почти, как основные.

А Комитатус - интересные правила, есть в них "изюминка", попытка проникнуться "духом эпохи"...

_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 19-09-2006 08:43:05  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Не увидел изюминки и духа эпохи.
Легко адаптируются к любому периоду.
Еще бы увидеть, как подставки передвигаются вместе с кучями гравия.

А вот примеры с картинками Лосев хорошо подал. Если забыть о путанице в рядах и шеренгах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 19-09-2006 10:16:22  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Непонял!!! Калининых два что ли?!?!?
Я всегда вроде только одного вижу!!!!....Или двух? Они что, братья?
.....

Чебур и Ливинг - близнецы братья. Laughing


"Да не двойняшки мы, мы - тройняшки... Я пописать ходил.. " (с) к/ж "Ералаш"

На форуме ещё светился третий Калинин, помнится, его по мылу вычислили "kalinin@....", только я уже не помню кто это Wink Wink Wink

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 8
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.086 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: