Forums-viewtopic-ЛИМЕС - Римская граница «Поле боя»

На примере набора фирмы РедБокс. Почему они (пикты) выбрали именно такой тип щитов (очень маленький), а не больший как у римлян, франков и т.д.?

Ну маленьким щитом в поединках и схватках в рассыпном строю удобнее сражаться.

Доменик, я бы твой вопрос расшифровал так:
Какие плюсы и минусы щитов разного размера?
Вопрос не на один ответ тянет, а на целую ветку.
Если на скоро, то согласен с Ливингом.
А вот что Ливинг ответит про щит велитов, который был равен по размеру гоплону?

Насколько я знаю, тактика пиктов была ближе к партизанской, чем к регулярной.

Я так понимаю что вопрос появился из-за вооружения части фигур квадратными баклерами?

Баклер был весьма распространен среди кельтов, а вот квадратный баклер - это действительно почти исключительно специфика пиктов.

П.С.
Пикты есть один из видов кельтов. Это если кто не знает.

А вот что Ливинг ответит про щит велитов, который был равен по размеру гоплону?

Велиты были стрелками. Их целью было сражаться с такими же стрелками, поэтому им нужна была хорошая защита от вражеских снарядов.

Получается, в больших "регулярных" сражениях пикты не участвовали?

Стандартная тактика всех горцев - было неожиданное нападение из засады и уничтожение противника до того как он сможет оказать сопротивление. Про такие народы следует помнить, что для них главным противником были не какие-то там регулярные армии типа римских легионов, а собственные соседи - такие же горцы. И соответсвенно война вся велась на мелком уровне и именно к такой войне и было приспособлено вооружение.

я бы даже скорее сказал, что вероятнее все го не вид кельтов, а самостоятельная этническая группа Very Happy

"Велиты были стрелками. Их целью было сражаться с такими же стрелками, поэтому им нужна была хорошая защита от вражеских снарядов. "

Цетраты?

при чем тут четраты? Они не были стрелками. Или ты имел в виду, что функции примерно те же а щит маленький?

Цетраты и пельтасты выполняли те же функции, что и велиты. А щит маленький.
Если расширить вопрос Доменика, в каких случаях нужен большой щит, в каких маленький?
Фирея - большой или нет?
Скутум имперский явно меньше раннереспубликанского. Можно ли его считать большим?
Гоплиты рукопашники имеют большой щит, рундоширы рукопашники маленький.

Цетраты и пельтасты выполняли те же функции, что и велиты. А щит маленький.

У них разные были финкции и в разных традициях военных сложилось вооружение.

Если расширить вопрос Доменика, в каких случаях нужен большой щит, в каких маленький?

Большой - маленький слишком расплывчатые понятия. Но в общем можно сказать так - в строю необходим щит который закрывает большую часть тела. В поединках необходим щит которым легко манипулировать.
Для дротикометателя необходим легкий щит, который не будет сковывать особо его движения. Опять-таки многое зависит от местности - скажем по горам проще лазить с маленьким щитом чем с большим.
Так же не следует забывать что щит мог нести и сакральную функцию и тогда вообще не важно какого он размера и из какого материала сделан, т.к. защиту он дает в первую очередь магическую.

2Ливинг
Впринципе это соответствует моим взглядам. Однако, рукопашники швейцарцы вообще обходились без щита, а сариссофоры имели. Скутарии тоже не особо строем сражались. Имхо, это промежуточный вариант между линейной пехотой и застрельщиками. Так же римляне 4 разряда (Сервия Тулия) с большим щитом.
А вот в чем ты видишь разницу функций между велитами и цетратами?

Однако, рукопашники швейцарцы вообще обходились без щита, а сариссофоры имели.

Так швейцарцы с алебардами ходили. А щит использовать с алебардой не сподручно.

Скутарии тоже не особо строем сражались.

Я же не говорю, что большой щит обязательно для строя. Вон негры в Африке строя не знали, при этом щиты у них были достаточно большие.

А вот в чем ты видишь разницу функций между велитами и цетратами?

А есть у нас твердые данные о том что цетраты были составной частью Иберийских армий, а не некими региональными особенностями? Т.е. в одних частях Испании армии состояли из скутариев. В других частях из цетратов.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем