Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Так сказать, выгнали дедушку на улицу... Бомжевать... Под дождик...
Ой не говори... Давай вместе попалчем...
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Ой не говори... Давай вместе попалчем...
Выгнали... И еще ржут!
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
"Как всегда - забыл упомянуть источник своей большой учености - с. 83 компейна по Марафону."
Приводи я все источники моих знаний, никакого траффика форуму бы не хватило. Если уж изъясняешься англообразными выражениями, то хоть пиши правильно. Это кАмпейн, а не кОмпейн - так же как и по-русски компания это одно, а кампания - совсем другое.
Кстати, об источниках знаний. Ты тут в последнюю дискуссию о Марафоне обещал привести место, в котором Геродот пишет о двадцати тысячах афинских граждан. Ждём до сих пор.
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Приводи я все источники моих знаний, никакого траффика форуму бы не хватило.
Да брось ты - простая ссылка на компейн занимает одну строчку. А способ изображать охрененную ученость замечательный. Правда в науке считается дурным тоном...
Берем монографию - Дельбрюка или еще кого... Пересказываем приводимую цитату из источника. И указывам не Дельбрюка или Чандлера, а источник напрямую - база знаний на глазах углюбляется и расширяется.
И тут то же самое - глянул компейн - и выставил знатоком.
Цитата:
Если уж изъясняешься англообразными выражениями, то хоть пиши правильно. Это кАмпейн, а не кОмпейн - так же как и по-русски компания это одно, а кампания - совсем другое.
"Хоботов, это мелко" (с)
Цитата:
Кстати, об источниках знаний. Ты тут в последнюю дискуссию о Марафоне обещал привести место, в котором Геродот пишет о двадцати тысячах афинских граждан. Ждём до сих пор.
Ждите. Я с вами дискуссии после последней вести не буду. Не интересно.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
"Да брось ты - простая ссылка на компейн занимает одну строчку."
Ага. Только тогда почти на каждую мою строчку придётся писать ещё одну с указанием источника. (Опять компейн. КАмпейн, Алексей, кАмпейн).
"А способ изображать охрененную ученость замечательный. Правда в науке считается дурным тоном..."
"Охрененной учёностью" ты называешь знакомство с Юстином? Ты думаешь я его не читал? Ты-то с ним точно не знаком, так как в противном случае знал бы, что 2000 человек потерь персов у Юстина это современная конъектура, а в оригинале у него стоит 200000 человек (II.9.20). В этом и заключается разница между нами - я, зная источники, могу аргументировать разные точки зрения, а ты, не зная их, корректно этого делать не можешь.
"Ждите. Я с вами дискуссии после последней вести не буду. Не интересно."
А, ну я так и думал, что ты в очередной раз нафантазировал. По-моему, давать ложные ссылки для подтверждения своей точки зрения, это куда больший грех, чем все недостатки приписываемые тобой остальным.
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Ага. Только тогда почти на каждую мою строчку придётся писать ещё одну с указанием источника. (Опять компейн. КАмпейн, Алексей, кАмпейн).
Неа... Обычно одна монография близко к тексту на три-пять сообщений. Реже две. кОмпейн, Илья. Или даже кОмбайн
Цитата:
"Охрененной учёностью" ты называешь знакомство с Юстином?
Изображать, я сказал.
Цитата:
Ты думаешь я его не читал? Ты-то с ним точно не знаком, так как в противном случае знал бы, что 2000 человек потерь персов у Юстина это современная конъектура, а в оригинале у него стоит 200000 человек (II.9.20).
Да и мне-то что? Я ничего не утверждал - просто привел цитату, которую ты перевел близко к тексту и как обычно выдал за результат многолетних изысканий. Со всеми коньюктурами - к автору кОмпейна.
Я ученостью не стремлюсь блистать, я стремлюсь только помешать тебе на форумах вешать людям лапшу на уши.
Цитата:
В этом и заключается разница между нами - я, зная источники, могу аргументировать разные точки зрения, а ты, не зная их, корректно этого делать не можешь.
Не... Разница между нами в том, что:
Цитата:
Вместо того, чтобы подумать, изучить повнимательнее источники, посмотреть указанную мной литературу и привести в порядок свои взгляды, критик, бегло просмотрев некоторые места в источниках и пролистав кое-какую литературу, поспешил выдать новую порцию столь же поверхностной и непродуманной критики.
В своем предыдущем ответе критику я постарался показать, что он недостаточно хорошо изучил источники и литературу по обсуждаемой теме, и крайне недобросовестно толкует источники, вырывая фразы из контекста и строя далеко идущие выводы на основе единичных произвольно взятых сведений, отбрасывая в то же время без достаточных оснований информацию, "неудобную" для его аргументации или не укладывающуюся в его представления, или попросту умалчивая о ней.
Я бы сказал, что чрезвычайно характерным для некомпетентных и недобросовестных исследователей является продемонстрированный критиком подход: при своей полной неспособности дать хоть сколько-нибудь здравое истолкование тому или иному фрагменту источника, они находят простой выход - объявляют затруднительный для них фрагмент ошибочным, вместо того, чтобы расписаться в собственной некомпетентности.
К сожалению, сам критик, как было показано, оказался далеко не на высоте своих же собственных требований. Единственное, что имеется у него в избытке - это гипертрофированные способности к критическому осмыслению произведений античных авторов, в результате чего рассказы древних историков о битвах искажаются в голове критика до полной неузнаваемости. Мне кажется, будет лучше, если критик не станет спорить с источниками, данными археологии и известными принципами военного дела и демонстрировать свою некомпетентность, а изучит предмет получше и затем попытается найти другие объяснения собранным мной сведениям.
Единственное, что имеется у него в избытке - это гипертрофированные способности к критическому осмыслению произведений античных авторов, в результате чего рассказы древних историков о битвах искажаются до полной неузнаваемости.
А. Жмодиков о И. Литсиосе Точно, кратко и исчерпывающе.
Цитата:
А, ну я так и думал, что ты в очередной раз нафантазировал. По-моему, давать ложные ссылки для подтверждения своей точки зрения, это куда больший грех, чем все недостатки приписываемые тобой остальным.
Я же сказал - не буду.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
"Да и мне-то что? Я ничего не утверждал - просто привел цитату, которую ты перевел близко к тексту и как обычно выдал за результат многолетних изысканий."
Вообще-то не думаю, что прочтение Юстина и "Всадников" Аристофана заняло бы годы даже у самого неторопливого читателя.
"Я ученостью не стремлюсь блистать, я стремлюсь только помешать тебе на форумах вешать людям лапшу на уши."
Ну, это даже как-то комментировать неудобно. Поскольку все заинтересованные лица здесь в курсе, что дискуссии с тобой начинаются обычно с того, что ты делаешь некое научное "открытие", тебя поправляют, а потом ты переходишь на ругань. Вот тут ты в своей стихии - заниматься флэймом куда как проще, чем обосновывать свои фантазии фактическим материалом.
"Я же сказал - не буду."
Хорошо, хорошо. Хоть ты и обещал дать точную цитату, но, полагаю, обещания даются, чтобы обещать. Понимаю, что трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет (ссылку на источник афоризма давать? Это не плод моего многолетнего труда.). Твой отказ просто подаёт в нужном свете всё написанное тобой выше.
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Я еще не модер. Поэтому вместо стражи пбянствую в сторонке.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
"Илья_Литсиос, вы так много пишете в ответ ... хотя вот уже второй пост можно уместить в два слова - "сам дурак"."
А вы кто такой, чтобы оценивать мои сообщения? Если вам нечего сказать по обсуждаемым вопросам и вы не модератор, то лучше держите свои мысли при себе.
Если к тому же вы умеете читать, то должны замететить, что я пишу не в смысле "сам дурак", а в смысле "я вообще не дурак", поскольку считаю абсурдным наезд на то, что я не указал на книгу Н. Секунды, как на место, где можно обнаружить соответствующие ссылки на Юстина, поскольку я и сам читал и Юстина и Аристофана.
Калинин и ему подобные люди, обнаружив, что "нет ничего омерзительней истины, если она не на нашей стороне", часто прибегают в дискуссиях к двум подленьким приёмчикам:
1) "Если вам нечего ответить оппоненту, не всё потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нём думаете";
2) "Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя".
Поэтому оппонентам подобных персонажей остаётся только защищаться. Более того, и эту ругань я попытался свести к исторической тематике - к Геродоту, но на исторические темы этому склочнику, как оказалось, беседовать с нами убогими, требующими ссылок и цитат в подтверждение открытий Калинина, не интересно.
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Про 500 коз это сильно! Может укажете откуда вы это взяли что за каждого убитого врага нужно приносить в жертву козу?
Я так понимаю что вы принадлежите к числу тех кто не верит в любые цифры потерь, где соотношение больше чем 1:2. Таким образом вы считаете всех античных историков лжецами? Может поделитесь с народом своей методикой оценки достоверности потерь, формулу там какую нибудь приведете?
И заодно расскажите как по вашему удалось 40 тыс. армии Александра завоевать такое количество народов.
Кстати соотношение потерь при Марафоне из научных комментариев к Юстину.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Валерий, а кому твой пост? Ты ссылочку давай.
По Александру.
1. К нему подходили подкрепления из метрополии и уже из Азии.
2. Для победы над врагами не надо всех замочить. Достаточно вырезать самых пассионарных, у остальных мораль упадет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах