Решил присоединиться к "честной компании" и, в качестве "прописки" - предлагаю Вашему вниманию проект обзора набора Italery 6073 Russian Infantry (он же Esci 236).
Единственный момент – значительную часть исторических материалов привожу по памяти. Самого набора тоже сейчас нет под рукой. В выходные проверю по первоисточникам, посмотрю ещё раз набор и поправлю/дополню неточности. В тексте те места, которые буду проверять, выделены символами "(?)". Места, которые планирую дописать – выделены символами "(…)".
Это один из старых и заслуженных наборов, впервые выпущенный Esci ёщё в 93 (!) году и переиздаваемый всё это время с тех пор. "Классика это всегда модно"? Давайте посмотрим…
Историчность.
Набор позиционируется как "русская пехота наполеоновских войн". Если проводить детализацию более дотошно, то кивер такого образца был отменен в январе 1812 года, (...)
Нельзя не отметить несколько положительных моментов. В частности, на обратной стороне коробки приведен эскиз покраски. Цвет сукна у офицера на эскизе отличается от рядового, что соответствует действительности. Присутствуют скатки, (…)
Но, набор буквально пестрит ошибками. У офицеров кавалерийские сабли вместо шпаг. У офицеров и барабанщика султаны на киверах какие-то - "чахлые", хотя султанов у них - быть вообще не должно. У барабанщика нет бараньей полости под барабаном. Ружья у рядовых, если верить иллюстрациям Високоватова, были ощутимо длиннее, и т.д. и т.п.
Самая противоречивая фигурка в наборе – солдат с трубой. Назвать его музыкантом – язык не поворачивается, так на его мундире нет ни "крыльцев", ни выкладки тесьмой по рукавам, как у того же барабанщика. Ружьё в левой руке, говорит, о том, что он, во-первых, опять-таки не музыкант, а во-вторых, что он - левша. Ну и апофеоз сама труба. Труб в русской пехоте в этот период не было (!). Флейты, барабаны, литавры и даже валторны – были в пехоте, а вот труб – не было. Хотя, можно ведь и конверсировать трубу в валторну…
Но в целом, набор вполне может занять достойное место, если использовать его в качестве русских егерей (хотя ружья – всё равно коротковаты и непропорциональны, но тем не менее). Данный подход даже позволит скрыть ряд игровых недостатков набора – отсутствие знамени (которых у егерских полков в этот период как раз не было). Тем более что по размеру фигурки ощутимо уступают гренадерам "Звезды" и ненамного превышают "звездную" французскую линейную пехоту.
Историчность = 5,5 (с учетом "перевода" в егеря)
Техническое исполнение
Качество исполнение, как это обычно у Italery на высоте. Пластик телесного цвета, мягкий и "тёплый". Облой, смещения – минимальны. Мелкие детали проработаны хорошо. Расположение фигурок на литнике более-менее удобное для снятия.
Но, к сожалению, большинство фигурок не блещут высоким качеством работы скульптора. Особое внимание привлекает фигурка солдата, который держит ружье, штыком вниз, подняв на уровень плеча приклад. Судя по позе – он ружьё пытается разорвать, как библейский Самсон пасть, библейскому же, льву… Солдат, стреляющий с колена, рискует упасть из-за отдачи, т.к. неестественно близко поставил "заднюю" ногу. Другая фигурка, похоже, "чешет тестикулы", балансируя ружьём, которое держит в левой руке. Неестественные по размеру скатки, (…)
Хотя, опять-таки, среди них есть и весьма хорошо выполненные. Например, солдат, стреляющий стоя; офицер, ведущий в атаку.
Техническое исполнение = 7,0 (качество = 10,0, скульптура = 4,0)
Разнообразие
В наборе 50 фигурок, 15 поз (2 "бегущие" из которых, правда, очень похожи друг на друга). Позы зачастую немного неестественные, но – выразительные. Позы на фоне других наборов - достаточно оригинальные.
Про отсутствие знаменосца, "харизматичного пехотного трубача" и т.п. – написано выше
Разнообразие = 8,0
Актуальность
Казалось бы, на фоне наличия гренадерской пехоты "Звезды" и их рекомендаций по конверсии в простую пехоту – актуальность должна быть невысокая. Но, с другой стороны, с учетом "перепрофилирования" в егеря, на мой взгляд, набор достаточно актуальный. В самом деле, одни и те же позы у гренадер, пехоты и егерей – неинтересно, как минимум…
Актуальность = 6,0 (с учетом "перевода" в егеря)
Доступность
Для Москвы – средняя. В принципе, это далеко не самый редкий набор Italery, но и на каждом углу, как та же "Звезда" – его тоже не встретишь.
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
По-моему, оюзор неплохой, для начала, с учётом, что будет отшлифован ещё. Единственное, что мне не понравилось -- фраза "И так далее". Перечмисляешь недостатки -- пиши все, что видишь, так же и сдостоинствами. Чтобы ясность была.
Следующий пункт я ни в коей мере не навязываю, у нас он всегда остаётся на усмотрение автора обзора -- это оценки. Я бы при таком соотношении достоинств\недостатков, какое указано в наборе оценки бы поставил повыше. Лично я такие критерии для себя использую:
10 -- идеал
9 набор близкий к идеалу
7-8 набор хороший, но не выдающийся.
5-6 нормально
4-5 плохо, что довольно досадно, но с минимальными усилиями можно перевести в категории нормально.
2-3 плохо.
1 полная фигня.
Соответсвенно, историчность 5,5 получается "резко ниже средней".
Техническое исполнение 7 -- "чуть выше среднего"
Разнообразие 8 -- хорошее
Актуальность 6 -- нормальная на очень среднем уровне.
2. С замечаниями согласен, фразу про "и т.д." - заменю и дополню конкретикой.
3. Шкала оценок и сами оценки - да, именно такие (актуальность только - надо будет поставить всё-таки 7). Тут встает вопрос другой - а что же есть пресловутый "средний уровень"? Я бы так предложил: "средний уровень" = " уровень набора гренадер от "Звезды". Если есть какие-либо другие традиции - готов им вовсю следовать.
4. Чтобы обзор выложить на сайт, что необходимо далее? Понятно, что доработать и вставить картинки. Что потом-то? Кому его вручить?
5. Картинки, взятые с plasticsoldierreview - приемлимы (с т.зр. традиций и нравственности)?
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
4. Чтобы обзор выложить на сайт, что необходимо далее? Понятно, что доработать и вставить картинки. Что потом-то? Кому его вручить?
Выложить можно и самому. Нажми "Добавить новость" и выкладывай. Если не разберешся как выкладывать шли его Тенгелю - он выложит.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
По обзору.
Цитата:
Если проводить детализацию более дотошно, то кивер такого образца был отменен в январе 1812 года, (...)
Скажем так - кивер очень похож на образец 1812 г. (есть седловина)
Однако он высоковат, не говоря уже о том, что на коробке головной убор изображен совсем уж подозрительно.
Цитата:
Но, набор буквально пестрит ошибками.
А еще нету ранцевых ремней, неправильно примкнуты штыки, барабан мелковат и крепление его довольно необычно своей неправильностью.
При этом на киверах и подсумках узображены гренадерские знаки различия (гренада о 3х огнях), при этом султана нет, что однозначно относит фигурки к морским полкам.
Ну т . д. и т.п.
По историчности этот набор никуда не годится, но он вообще был первым набором про русских на Наполеонику.
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Про наполеонику я совсем не спец, так что оценивать историчность не могу. Но, точно, набор-то этот эсковский, действительно имеет смысл указать, что на русскую наполеонику он был самым первым.
"Средний уровень" каждый определяет для себя сам, исходя о собственных о нём представлений. Опять же, я по наполеонике ничего не рублю, так что где-там средний уровень сказать не могу.
По поводу фоток, как раз не всё так просто. С "пластиксолджерревью" допускаются только фотки коробки. А фотки самих фигурок, надо делать самому, копирайт, блин. Это правило администрации нашего сайта, хоть я его и не одобряю, но надо следовать.
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
Есть вопрос: Мундир, я так понимаю - тоже периода до 1812, т.е. до момента, когда ворот стал застегиваться на крючки?
Мундир периода после 1812 г. так как воротник у него низкий, а не высокий и со скошенными краями.
А что ворот расстегнут, так у звездовских гренадер тоже самое.
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Malcolm писал(а):
Цитата:
Есть вопрос: Мундир, я так понимаю - тоже периода до 1812, т.е. до момента, когда ворот стал застегиваться на крючки?
Мундир периода после 1812 г. так как воротник у него низкий, а не высокий и со скошенными краями.
А что ворот расстегнут, так у звездовских гренадер тоже самое.
Это пехота на конец 1812-... года.
С уважением!!!
_________________ Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист)
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Bull
Цитата:
Тут встает вопрос другой - а что же есть пресловутый "средний уровень"? Я бы так предложил: "средний уровень" = " уровень набора гренадер от "Звезды". Если есть какие-либо другие традиции - готов им вовсю следовать.
Э, батенька... Тут каждый для себя сам определяет, конечно, что средне, а что "круче варёных яиц", но звездуновские гренадеры на PSR, например, получили все "десятки"
Имхо, звездовский набор это не просто хороший уровеньпо всех показателям, а близкий к идеалу (кроме разнообразхия, модет быть)..
Цитата:
Хотя, можно ведь и конверсировать трубу в валторну…
Э... Это очень сильное заявление.. Просто у меня сын на валторне играет (уже три года отучился, три инструмента сменили) и.. хм.. мне кажется несколько сложным превратить трубу в валторну (Хотя вообще валторна 19 века и валторна современная это две совершенно различные вещи, эт я в курсах, но я фотки и валторн, сделанных по образцу 19века видел)
Цитата:
4. Чтобы обзор выложить на сайт, что необходимо далее? Понятно, что доработать и вставить картинки. Что потом-то? Кому его вручить?
Если будут проблемы с закачкой - то написать через "Личные сообщения" мне - я разберусь и все проблемы решим
З.Ы. Просьба только ни в коем случае не слать мне на мыло - я сейчас мыло могу проверять не чаще раз в неделю (а то и реже), да и то из И-нет -кафе, а там я файлы не могу открыть-скачать...
Цитата:
5. Картинки, взятые с plasticsoldierreview - приемлимы (с т.зр. традиций и нравственности)?
Тольтко фотка коробки (она как её не фоткай одинакова), а вот фотки самих фигур мы ждоговорились с других сайтов не брать...
На крайняк, если нет фоток мы ставим ссылу на PSR, но лучше всё-таки иметьь фотки...
2 Living_One
Цитата:
Выложить можно и самому. Нажми "Добавить новость" и выкладывай. Если не разберешся как выкладывать шли его Тенгелю - он выложит.
Тенгель пока не освоил чисто редакторскую часть выкладывания материалов, т.е. чисто физическое выкладывание всё-равно пойдёт через меня. С Тенгелем, как ведущим раздела, лучше всего непосредственно здесь на форуме согласовать текст самого обзора..
З.Ы. Я надеюсь Тимофей в обозримом будущем разберётся и с чисто администрированием-редактированием раздела и тогда всё будет идти через него..
2 Tengel
Цитата:
А фотки самих фигурок, надо делать самому, копирайт, блин. Это правило администрации нашего сайта, хоть я его и не одобряю, но надо следовать.
Тут дело не столько в копирайте (с фотками кажется попроще в этом смысле) - просто с фотками с ПСР (а там очень характерные фотки) мы будем выглядеть просто лохами полными, передирающими всё подряд..
Имхо, не такая уж "нерешаемая задача" - сделать фотки набора не так уж сложно..
З.Ы. У меня сейчас появился доступ к сканеру (пока с нынешней работы не ушёл). Господа москвачи, у кого есть какие наборы, неотснятые для сайта - тащите их ко мне: ситуация максимум на 2-3 неддели ближайшие..
2 Malcolm
Цитата:
А что ворот расстегнут, так у звездовских гренадер тоже самое.
PSR Звезде сначала за расстёгнутые воротники Звезде оценку занизил, а потом вернул обратно с извинениями, что да в какае-то там конкретные годы воротник действительно носили расстёгнутым..
З.Ы. Я собственно в наполеонике "не копенгаген", просто помню эту историю..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jun 01, 2006
Сообщения: 1439
Откуда: Москва, Россия
Решил тут отметиться, может будет не очень удачно, но выражу свое мнение.
1.ESKI вообще ругать по моему не очень тактично, учитывая годы выпуска, возможность технологий того времени и то ЧТО тогда ваяли другие фирмы в 72 масштабе как по качеству, так и по четкости деталировки. Я помню какая была радостная истерия среди западных коллекционеров когда вышли первые наборы.
2.Кивер дается именно образца 1812 года, просто из-за "прижатости" украмшений кажеться меньше, кстати кивера часто изготовлялись непосредственно в полках и размерчиком слегка поигрывали.... нельзя же судить по современным технологическим допускам ракетной промышленности. Вообще если подлесть с линейкой к звездатым гренадерам размерные ошибки в кивере тоже будут - слишком мелкий масштаб.
3Ранцы есть.Правда не у всех и итальянцы как могли с заданной технологичностью фигурок их изобразили, внешность ранца перидали в целом верно, но вот размерность!!!..но размер ранца это беда почти всех наполеоновских наборов ESKI - жертва технологичности литья и возможности деталировки.
3. Плюс набора - малость смазанных и "мясных зон", чем кстати грешат сильно звездовкие гренадеры... меня это при покраски их выставке просто бесило...
4. Егерские полки по некоторым данным применяли рожки (я имею в виду русские егерские) которые внешне очень напоминали трубу.Насчет моряков не знаю,И наконец, великолепный валторн можно позаимствовать у пруского музыканта той же ESKI
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Просто у меня сын на валторне играет (уже три года отучился, три инструмента сменили) и.. хм.. мне кажется несколько сложным превратить трубу в валторну 
(Хотя вообще валторна 19 века и валторна современная это две совершенно различные вещи, эт я в курсах, но я фотки и валторн, сделанных по образцу 19века видел)
