Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Living_One писал(а):
"Это находясь в общей линии???
Только неопытные бойцы с перепугу. Пока не отдавался приказ на "вольную стрельбу", стреляли по команде. "
А когда-то я тебя Ник считал специалистом в Наполеонике. Ты почитай что боевые офицеры пишут про возможность вести стрельбу залпами по приказу. Сколько залпов по их мнению можно сделать по приказу.
Ржи и немоги!!! Не вопрос.
Только плохо ты читаешь книги Ливинг.
С уважением!!!
_________________ Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист)
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Living_One писал(а):
А когда-то я тебя Ник считал специалистом в Наполеонике. Ты почитай что боевые офицеры пишут про возможность вести стрельбу залпами по приказу. Сколько залпов по их мнению можно сделать по приказу.
Просто так, для сведения.
Срыв с залповой стрельбы на "вольную" без приказа, происходит при определённом темпе производства выстрела.
Когда противник наступает и необходимо чаще выпускать по нему пули, дабы остановить его, команды звучат тоже чаще, солдаты, все, не успевают заряжаться с одинаковой скоростью, нервничают, выстрелы происходят волнами и часто, что приводит к постоянному шуму. Команды не слышно. Последующие выстрелы просто являются резонансом. И могут происходить до полного отражения атаки.
При спокойном правильном, уставном ведении огневого боя, приказы отдаются с определённой частотой. Что даёт возможность зарядиться всем солдатам в строю. Тогда залп звучит и затихает слитно. Происходит повторное, совместное заряжание, когда ни кто не торопится и не опаздывает. Вот это и есть стрельба залпами. И ни кто не сорвётся на "вольную" стрельбу.
Не знал, что подобного не знают.
С уважением!!!
_________________ Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист)
Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2633
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
2Nick One
Не о том тема. но у Дельбрюка в 4 т. приводятся воспоминания офицера-участника семилетней войны, эпоха "правильного огневого боя" - пишет что слитные первые 1-2 залпа, а потом хаотичная пальба. Г.Д. - комментирует, что расказчик конечно утрирует, но общий смысл передан верно.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
SviD писал(а):
2Nick One
Не о том тема. но у Дельбрюка в 4 т. приводятся воспоминания офицера-участника семилетней войны, эпоха "правильного огневого боя" - пишет что слитные первые 1-2 залпа, а потом хаотичная пальба. Г.Д. - комментирует, что расказчик конечно утрирует, но общий смысл передан верно.
З.Ы. см. у Брюса +2 за первый залп
Дима, я написал при каких ситуациях возникает срыв "приказного" огня на "вольный".
Семилетняя война не является эпохой "правильного огневого боя".
Далее, этот офицер сам отдавал приказы батальону или был просто очевидцем стрельбы???
Почему спрашиваю: может он не слышал приказа о свободном ведении огня.
Почитай внимательно то, что я написал выше. При правильной отдаче приказа на залп и заряжание, только неопытный солдат будет стрелять сам. Т.к. после отдачи приказа на заряжание ни кто, ни в одном уставе не целится, а либо берёт мушкет в положение, когда ствол вертикально вверх, держа двумя руками, либо вообще кладёт на плечо.
Я не собираюсь спорить, что такого не было!!! Конечно было!!! И я написал, при каких обстоятельствах!!!
И ещё, я написал предыдущий "пост" подробно, для ознакомления, а обсуждение пожалуйста в правильной теме, а не на "античности"!!!
С уважением!!!
_________________ Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист)
Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2633
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Soser писал(а):
В каком бою сариссофоры или баталии применяли залповый огонь?
Ветка, похоже, себя изжила.
Нифига не изжила!
Давайте поговорим о залповом метании копий
Ведь сарисофоры метали копья! не так давно это обсуждалось на форуме.
И надо сказать что метали по команде младших командиров, и более того я бы даже сказал что лохаги находясь в первом ряду первыми и метали, и личным примером побуждали остальных фалангитов следовать их примеру.
из фаланги метать не удобно, лучше вести метательный бой отдельными таксисами, отметался таксис, кончились копья и пошли в лагерь пополнять боекомплект.
Римляне это прочухали сразу и придумали манипулярную тактику, причем триариям выделялась особая роль, они во время боя как правило сидели в лагере и стергли копья от самовольной растраты более молодыи солдатами, и похищения сего ценного военного ресурса вражеской легкой конницей. Но в критические минуты, по приказу главнокомандующего, триарии все же передовали свои заныканные копья молодым в первой линии, для поддержания необходимого темпа метания.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Метание копий вопрос достаточно мутный.
Что считать копьем.
Вот фрамеи точно метали.
А вот про метание пик сариссофорами Свид нас удивил, и,
наверно готов открыть новую веточку, чтоб рассказать об этом остальным.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Soser писал(а):
Вполне возможно, что 3 баталии и фаланга имеют равную численность.
Похоже, никто ни кого не убедит.
Реализован такой охват, как Ливинг предлагает, вроде в Вахе и в Европе 15. Там миньки с подставки поштучно окружают противника с фланга.
Не совсем так. В Европе 15 баталия это вообще эфимерная вещь, они очень наварочены, но хреново двигаються. В бою бесполезны - выносяться стрелками (24 лучника по правилам раздалбают 24 пикинера). А кроме того - какой смысл охвата если охватывающий сразу лешиться всех своих преимуществ (по правилам пикинеры имеют удар двумя линиями из строя).
Ну и самое главное - реализовать фалангу против баталии в Европе 15 невозможно - отряд "фалангитов" не может быть больше 24 фигурок, а вот баталия - до 60.
П.С.
А про бессмысленность спора я уже писал выше. Слишком по разному мы понимаем обьекты сравнения.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
