Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - А. Жмодиков "Наука побеждать". Тактика русской арм
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  А. Жмодиков "Наука побеждать". Тактика русской арм
vadim1
СообщениеДобавлено: 12-12-2015 17:50:24  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 648
Откуда: С. Петербург

Думаю прочитавшим будет интересно обсудить...
1) по поводу результат стрельб из ружей в таблице Шарнхорста...
странности в таблице по видимому объясняются тем что ружья разных моделей имели прицел настроенный на разные дистанции, (особенно это касается английских ружей, которые сильно завышали на коротких дистанциях) и стрелки не зная настройки прицела стреляли в сущности наобум... и результат во многом носил случайный характер...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 12-12-2015 21:48:02  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27043
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Думаю, что купивших мало, не то что прочитавших...

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 13-12-2015 11:06:18  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1419
Откуда: Киев, Украина

К вопросу о стрельбе.
Вот тут: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=89552
свежее обсуждение особенностей нарезного оружия начала XIX века.

И среди прочего, замечание от Константина Игошина (Burghardt):
"Одной из проблем ранней баллистики является то, что экспериментальный отстрел производился невалидным методом. Слишком мало стреляли, чтобы получить достоверную статмодель".

_________________
"Если русского и украинца пошлют воевать друг с другом, они должны стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Жмодиков
СообщениеДобавлено: 13-12-2015 13:06:36  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???

vadim1 писал(а):

1) по поводу результат стрельб из ружей в таблице Шарнхорста...
странности в таблице по видимому объясняются тем что ружья разных моделей имели прицел настроенный на разные дистанции, (особенно это касается английских ружей, которые сильно завышали на коротких дистанциях) и стрелки не зная настройки прицела стреляли в сущности наобум... и результат во многом носил случайный характер...


Ружья того времени в сущности не имели никаких прицелов. Прицеливались, глядя поверх казенной части ствола на мушку. Определить, на какую дистанцию "настроено" то или иное ружье, можно было только сделав несколько выстрелов из этого ружья по мишеням на разной дальности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vadim1
СообщениеДобавлено: 13-12-2015 17:58:10  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 648
Откуда: С. Петербург

Цитата:
Ружья того времени в сущности не имели никаких прицелов. Прицеливались, глядя поверх казенной части ствола на мушку.

скажу честно, не обращал раньше на это внимание...)
но вы похоже правы, на казенных ружьях целик отсутствует. непонятно как вообще умудрялись куда то попадать на дистанции превышающей дальность прямого выстрела .)
есть на форуме реконструкторы стрелявшие из такого ружья ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 14-12-2015 01:16:52  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1419
Откуда: Киев, Украина

vadim1 писал(а):
есть на форуме реконструкторы стрелявшие из такого ружья ?

Это вопрос на reenactor.ru Smile

_________________
"Если русского и украинца пошлют воевать друг с другом, они должны стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Living_One
СообщениеДобавлено: 14-12-2015 04:06:12  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9454
Откуда: Екатеринбург, Россия

но вы похоже правы, на казенных ружьях целик отсутствует. непонятно как вообще умудрялись куда то попадать на дистанции превышающей дальность прямого выстрела .)

На луках и арбалетах тоже никаких прицельных приспособлений нет, но как-то умудряются из них стрелять и попадать.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergei
СообщениеДобавлено: 14-12-2015 07:51:10  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1231
Откуда: Танкоград, Россия

Living_One писал(а):

На луках и арбалетах тоже никаких прицельных приспособлений нет, но как-то умудряются из них стрелять и попадать.

Laughing Laughing Laughing

Действительно!

_________________
"история — это игрушечные солдатики... как бы все время передвигаешь фигурки на доске"
"Время — это история, и я хочу быть ее рассказчиком, а не творцом".
"Пока ждёшь пулемёты - бери пилумы!"© Милен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Жмодиков
СообщениеДобавлено: 14-12-2015 11:58:33  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???

vadim1 писал(а):
непонятно как вообще умудрялись куда то попадать на дистанции превышающей дальность прямого выстрела


Умудрялись, но редко. Хотя цель часто была большая - батальон или эскадрон в плотном строю.

Цитата:

есть на форуме реконструкторы стрелявшие из такого ружья ?


В руках держал, но стрелять не стрелял.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сыч
СообщениеДобавлено: 14-12-2015 17:03:47  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Nov 20, 2006
Сообщения: 29
Откуда: Москва, Россия

Стрелял. Первое, что удивит, вспыхивающий порох на полке. Человеку привыкшему к унитарному патрону и бездымному пороху очень непривычно. Попадание дело навыка. Ну конечно на 100 шагов нет. Шагов на 30 в неподвижную мишень попадал.
А где можно купить эту книгу? Слышал, она вышла очень маленьким тиражом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Жмодиков
СообщениеДобавлено: 16-12-2015 16:22:26  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???

Сыч писал(а):

Первое, что удивит, вспыхивающий порох на полке. Человеку привыкшему к унитарному патрону и бездымному пороху очень непривычно. Попадание дело навыка. Ну конечно на 100 шагов нет. Шагов на 30 в неподвижную мишень попадал.


Да, вспышка перед самым носом. А потом, если ружье заряжено так, как его заряжали в ту эпоху, последует сильная отдача.

Цитата:

А где можно купить эту книгу? Слышал, она вышла очень маленьким тиражом.


Книга только что напечатана, так что в магазинах ее пока нет. Вообще книги издательства "Евразия" есть во всех крупных книжных магазинах, как реальных, так и в интернет-магазинах. По поводу тиража - если разойдутся 300 напечатанных экземпляров, допечатают еще, это не проблема.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vadim1
СообщениеДобавлено: 16-12-2015 18:56:15  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 648
Откуда: С. Петербург

Читаю с удовольствием ! куча интересного материала и придраться не к чему ! ))
есть вопросы, но до полного прочтения не вижу смысла задавать тк может далее в книге все уже сказано...
В главе об артиллерии зацепила фраза : " Артиллеристы имели склонность стрелять по артиллерии противника...
так не от жизни хорошей, необстрелянная батарея противника бьет раза в 2 эффективнее обстрелянной. так что приходиться подавлять...
ради этого и генералы просили бить по артиллерии противника чтобы снизить
эффективность её огня или отвлечь от себя.
+ естественная потребность стрелять в того кто по тебе стреляет...
Другое дело что увлекались...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Жмодиков
СообщениеДобавлено: 16-12-2015 19:28:15  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???

vadim1 писал(а):

В главе об артиллерии зацепила фраза : " Артиллеристы имели склонность стрелять по артиллерии противника...
так не от жизни хорошей, необстрелянная батарея противника бьет раза в 2 эффективнее обстрелянной. так что приходиться подавлять...
ради этого и генералы просили бить по артиллерии противника чтобы снизить
эффективность её огня или отвлечь от себя.
+ естественная потребность стрелять в того кто по тебе стреляет...
Другое дело что увлекались...


В главе "Кавалерия и артиллерия французской армии" (Раздел II) об этом написано подробнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сыч
СообщениеДобавлено: 16-12-2015 19:54:02  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Nov 20, 2006
Сообщения: 29
Откуда: Москва, Россия

"последует сильная отдача"
Отдача как отдача. Не сильнее "Вепря")
Да и еще особенность. После нажатия на спусковой крючок выстрела сразу не следует. Сначала - полка. А это какие-то дополнительные мгновения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 16-12-2015 22:48:20  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9685
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Сыч писал(а):
"последует сильная отдача"
Отдача как отдача. Не сильнее "Вепря")
Да и еще особенность. После нажатия на спусковой крючок выстрела сразу не следует. Сначала - полка. А это какие-то дополнительные мгновения.

Хосподи..... рекон, рекон снизошел до нас убогих.... возрадуемся братие!!!

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 10
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.075 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: