Forums-viewtopic-копейщики против пикинёров - кто победит? «Поле боя»

Почему вдалеке? Если конные атаки начинаются за несколько сот метров, последние залпы в упор делают на 20-30 м. почему бы между атаками не сбегать за своими стрелами?
Даже если стрелы чужие, то с точки зрения пополнения боезапаса это безразлично.

Я прекрасно знаю, что такое фаланга, но под влиянием Сосера как то уже стало принято фалангой называть именно глубокие построния пикинеров.
А все остальное сказанное я как раз и называю косяками ДБА, обусловленные балансировкой, равенством баз, авторским видением истории и т.п., из-за этого правила не становятся хуже, но брать ДБА за эталон в вопросе противосстояния одинакового количества копейщиков против пикинеров - в корне не верно.
Кстати, точно так же не верно утверждать, что 10 000 пикинеров вздрючит 10 000 копейщиков - пикинеры будут построены значительно глубже и ширина фронта у них будет раза в два меньше, следовательно копейщики охватят пикинеров с обоих сторон, а с флангов и тыла пикинеры почти беззащитны. К тому же не обязательно атаковать пикинеров в лоб, я бы разделил копейщиков на два-три отряда и мурыжил бы пикинеров маневрами вокруг, с попыткой зайти во фланги и тыл, и пикинеры рано или поздно были бы разбиты. Но это если брать чистый эксперемент, без прочих войск поддержки, застрельщиков, коницы и т.п.

А про чистый эксперимент, даже без учета местности, задается вопрос в первом посте.

Бой при Гефехте (10 июня 1498 г.), описанный со слов Вилвольта Шаумбурга.
Интересные детали про фронтальный бой двух баталий пикинеров.
Обратите внимание, что ландскнехты сумели взломать фронт вражеских пикинеров, используя алебарды и кацбальгеры.

«Итак, они решили дать бой немедленно и с верой в Бога. Это случилось в 2 часа утра в воскресенье после Троицы. Они направились к врагу и подошли к нему на расстоянии 1 лиги. На рассвете разведчики (laufende Knecht) заметили большое скопление врагов неподалеку от шлюза, который сделан для того, чтобы запустить воду на землю или перекрыть ее течение. Это они рассказали гауптману [т. е. Вилвольту Шаумбургу], который затем сам оглядел врагов. Ему показалось, что он столкнулся с лесом, поскольку у фризов было множество пик, и оные были примерно на 4 «schuech» длиннее, чем у наших кнехтов. Они называют их «Schotten» и имеют диск на нижнем конце, чтобы они не застревали в земле, когда они их используют, чтобы перепрыгивать [через канавы].
<...>
Противник был построен в два отряда, в одном из них 6 000, а в другом – 4 000 мужчин. Обе стороны склонили пики, когда расстояние между ними уменьшилось. Вилвольт был вооружен кацбальгером [нем. Katzbalger – дословно «кошкодер», тип короткого меча, был распространен среди ландскнехтов], а некоторые его люди – алебардами, и, положившись на свою удачу, они направили алебарды на пики и прорвались к врагам прежде, чем те успели отступить и сомкнуться. Кнехты усилили давление, нанося уколы двумя шеренгами одновременно.
Фризы обратились в бегство. Вилвольт крикнул своим людям, что они должны ценить свою честь и свою жизнь дороже добычи, и что они должны сохранять порядок, ибо как только они ринутся за добычей, строй будет потерян. Вилвольт приказал, чтобы те, кто стоят в задних рядах, и те, кто вооружен коротким оружием, двигались вперед и следовали вместе с главным отрядом. Они все закричали «Хорошо!».
Гауптман выделил две задних шеренги, и те кололи врагов. Те, кто был с коротким оружием, не позволили им [т. е. фризам] убегать и добивали их.
За тем двигался главный отряд, и те, кто стояли в стороне [т. е. вторая баталия голландцев] поняли, что немцы не нарушат свой строй и будут идти все вместе, тоже обратились в бегство. Увидев это, Вилвольт радостно крикнул своим солдатам: «А сейчас время для грабежа! Не стесняйтесь!» ...».

Кто такие фризы в данном случае? Фламандцы? Что за фламандская баталия? Фламандцы на тот момент наверняка поданные Максимилиана.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем