Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ ливы, эсты и прочие пруссы XIII век |
|
Добавлено:
27-05-2016 12:23:55
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Собственно вопрос, а выглядили воины племен, проживавших на территории современной Прибалтики? Чем вооружены были, какие доспехи? Есть какие нибудь картинки или описания? |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-05-2016 15:33:52
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
|
|
А ты аутентичные картинки имеешь в виду? И ли современные "мурзилки"??
Помнится в Оспрее каком-то было несколько рисунков-мурзилок по теме.. Там ещё "злые русские" кого-то там повесили, а печальные прибалты в смешных платочках покидают деревню.. Эт, наверно, чтоб объяснить с какого фига именно эти латы-эсты и прочая жмудь детей в Пскове на кострах жгли.. Ещё по-моему какие-то Дзысевские мурзилки по теме были в небольшом количестве - Звезда своего прибалта в наборе ливонцев сделала именно по одному из тех рисунков..
Ну вот пара мурзилок из инета:
|
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-05-2016 17:18:06
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Raven писал(а): |
Собственно вопрос, а выглядили воины племен, проживавших на территории современной Прибалтики? Чем вооружены были, какие доспехи? Есть какие нибудь картинки или описания?
|
У Николя в Arms and Armour Crusading Era ИМХО чутка было артефактов, но в основном кажется наконечники копий.
Плюс как бы не в "Армиях и битвах" (журнал, там был цикл статей про Ледовое побоище) могли быть реконструкции. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-05-2016 21:45:49
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-05-2016 00:51:38
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Mar 30, 2006
Сообщения: 357
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-05-2016 09:53:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Raven писал(а): |
Доспехи то у них были?
|
"Их военное снаряжение было простым, и очень немногие владели броней. Оружие в целом импортировалось из России или Скандинавии, и хотя искусство стрельбы из лука было распространено, оно было сравнительно примитивным. Более развитое оружие вскоре стали захватывать или приобретать у своих врагов или соседей, и балты также научились копировать осадную технику своих противников. Тем не менее, мечи оставались редкостью до 14 века, копья были сплошь и рядом самым распространенным оружием". |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-05-2016 14:04:50
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва
|
|
Кирилл а ты конверсить планируешь или есть миньки на тему? |
_________________ Демократия-это когда убивают русских. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2016 13:08:31
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Мне кажется, что бездоспешные от ГБ , возможно с головами от викингосов вполне подойдут на массовку. А знать наверное из фаерфорда конверсить надо будет |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2016 15:38:04
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2016 17:15:56
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва
|
|
А по бородам- это ведь сейчас они себя считают цивилизованной Европой, а тогда это были финно-угорские и словянские народы, язычнские, с традиционной для всех модой. Кстати ведь и псы-рыцари носили бороды. |
_________________ Демократия-это когда убивают русских. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2016 20:03:00
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
|
|
Andrei1975 писал(а): |
А по бородам- это ведь сейчас они себя считают цивилизованной Европой, а тогда это были финно-угорские и словянские народы, язычнские, с традиционной для всех модой. Кстати ведь и псы-рыцари носили бороды.
|
Ну вот зачем говорить то, что является откровенной ахинеей? Как язычество само по себе может являться причиной для якобы "традиционной моды"?.. Римляне со своим многобожеским пантеоном кем были? Язычниками. Морды брили? Брили. А рядом греки с очень похожим пантеон - и что? А бороды вовсю носили. Едем дальше - в более близкий к вопросу регион. Скандинавы у нас кто? Язычники. В языческий период - волосы длинные, бороды тоже длинные - коротко подстриженная (обритая) голова и отсутствие бороды - признак рабского положения. Русы у нас кто? А чёрт его знает кто, но тоже язычники. При этом массово распространена традиция брить головы наголо, оставляя только одну прядь и брить бороды, оставляя только длинные усы. Бороды массово у княжества и прочей знати приходят скорее с принятием православия.. Впрочем и до этого бороды встречаются - тут правда, не понять, где собственно традиции русов, а где подчинённых ими славянских и не-славянских народов.. Но что характерно - все язычники.. |
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2016 20:17:20
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва
|
|
Я возможно некорректно выразился на счет язычества, я имел в виду тенденцию северных регионов, в том числе и наших и прибалтийских на наличие бороды как символ зрелости мужчины. А явная бритость представленных на рисунках воинов-вот это противоречие. |
_________________ Демократия-это когда убивают русских. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2016 20:46:14
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва
|
|
Известно, что на Западе, в Европе, бороду носили многие представители германских племен. Франки же, напротив, были бритыми. Не носили бороды и правители из династии Каролингов, включая Карла Великого (на миниатюрах IX века у мужчин постоянно изображаются усы при чисто выбритом подбородке).
Во Франции и центральной Европе окладистая борода вошла в моду лишь на рубеже тысячилетий. Согласно письменным источникам, мирянина от клирика церкви легко было узнать по одежде, бороде и другим признакам мирской жизни.
Христианская Европа средних веков носила бороды, хотя в ношении их, стрижки и прически соблюдались прихоти изменчивой моды. В начале XI века все императоры изображаются с бородой, хотя и разной длины. Так немецкий король Генрих III изображался на своих евангелиях с длинной окладистой бородой, на печатях - с короткой бородой, а на некоторых миниатюрах только с усами. Интересен тот факт, что епископ Ле Пюи побуждал воинов-крестоносцев, осаждавших Антиохию, сбривать бороду, опасаясь, что в битве их можно будет спутать с противником. А другой епископ Серлон Сеезский жаловался королю, что миряне не бреют своих бород "из опасения, что их короткая щетина будет колоть их любовниц во время поцелуев".
В XII веке во Франции и Англии при дворе распространилось бритье бороды, но оставление усов. Согласно обряду коронации, "императоры должны быть бриты", когда Папа Римский целует императора в лоб, щеку и уста. Почему обычай сбривать бороду распространился именно в XII веке, точно неизвестно. Возможно это было связано с возросшим противостоянием с Восточной Церковью, где была традиция носить бороду.
Бритье бороды и усов вводится в цивилизованной Европе одновременно с возрождением классицизма—в эпоху Возрождения, т.е. «бородатое» Средневековье, сменилось «бреющимся» Возрождением, с его оголенным протестантизмом.
Патриарх Адриан написал: «Человека Бог создал с бородой, и лишь псы с котами безбородые». Всех кто «скоблился» отлучали от церкви. Всё это делалось потому, что согласно Святому Писанию человек, исповедующий веру Христа, по своей внешности должен походить на образ Христа. И именно потому считалось, что гладковыбритых мужчин не допустят в Царствие Небесное.
Те, у кого на лице была редкая "растительность" считались вырожденцами. А вовсе безбородые практически всегда были холосты.
Считалось, что честь русича - это его борода. Поэтому нанесённый бороде ущерб, автоматически признавался тяжелейшим преступлением против этого человека. Штраф за вырванные из бороды волосы был установлен ещё в период царствования Ярослава Мудрого. Виновник этого за один вырванный клок уплачивал в пользу государственной казны 12 гривен. |
Последний раз редактировалось: Andrei1975 (29-05-2016 20:55:38), всего редактировалось 1 раз _________________ Демократия-это когда убивают русских. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2016 20:53:50
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2016 20:56:13
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|