Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ Архиепископы немецкие 13 век |
|
Добавлено:
20-04-2016 11:51:04
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Вопрос: Какие гербы и знамена были у архиепископов Рижского и Дерпского в первой половине 13 века? |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-04-2016 11:13:30
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
ИМХО. Если епископ Ливонский и затем Рижский Альберт Буксгевден собственно и основал Ригу в 1201 году, а в 1202 году основал орден меченосцев, с подчинением епископу Рижскому (архиепископ у Риги только с 1255), значит есть основания полагать, что символика была близка к символике ордена меченосцев до его поглощения тевтонцами в 1236. А после... Вот тут символика очень близка к тевтонской http://wappenwiki.org/index.php/Balticum |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-04-2016 11:41:06
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Рэйв, взял бы герб Буксгевденов, и всего делов. Правда, там никакой связи с символикой меченосцев нет и быть не может, но это пустяки. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-04-2016 12:22:02
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
Недобитый_Скальд писал(а): |
Рэйв, взял бы герб Буксгевденов, и всего делов
|
Тогда берите его и для епископа Дерптского, поскольку
Цитата: |
первым епископом дерптским (1224—1248) был Герман Буксгевден, брат рижского епископа и руководителя Ливонского крестового похода Альберта Буксгевдена.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-04-2016 13:07:28
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Недобитый_Скальд писал(а): |
Рэйв, взял бы герб Буксгевденов, и всего делов. Правда, там никакой связи с символикой меченосцев нет и быть не может, но это пустяки.
|
А какой у них в те времена был герб? |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-04-2016 15:51:07
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
ХЗ. Вообще их герб в Новое время:
https://en.wikipedia.org/wiki/Buxhoeveden_family#/media/File:BuxhoevedenWappen.jpg
В Средние века, похоже, этот герб и носили - червленую хрень на серебре. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-04-2016 10:11:24
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Я походу вопрос задал неправильно. Нужны гербы и знамена архиепископств, а не самих епископов...
типа дерптское
|
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-04-2016 11:15:58
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
А откуда уверенность, что в 13 веке епископство имело свой герб, а не только личный герб епископа? |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-04-2016 11:30:37
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-04-2016 15:56:19
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
Raven писал(а): |
Я походу вопрос задал неправильно. Нужны гербы и знамена архиепископств, а не самих епископов...
|
В первой половине 13 века еще были епископства. Я именно так и понял, поэтому герб Буксгевденов не предлагал. Хотя это лучше, чем ничего, но вероятность, что это будет правильно, пока близка к 50%... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2016 01:00:34
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2016 09:54:27
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2016 12:56:56
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2016 16:47:28
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2016 17:10:02
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|