| Автор |
Сообщение |
| < Флейм-форум ~ DBA-72 в ProWARGAMES |
|
 Добавлено:
04-02-2015 16:38:04
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Feb 07, 2012
Сообщения: 104
|
|
| igorlitzke писал(а): |
... разве что слоники трофейные :D ... не очень понятно у кого он их потырил ... до индии далеко ... до Африки тоже не близко
|
Слонов дарили в больших количествах. Селевкиды получали их в большом количестве из Индии. Дальше везде... Слоны были товаром. Стало быть покупались и продавались, как и наемники. А вот трофей я себе плохо представляю. |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
04-02-2015 16:46:15
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Feb 07, 2012
Сообщения: 104
|
|
| Pipeman писал(а): |
Собственно говоря, вы много чего приводили из списка подобных наборов - только за нюансами следи...
|
Совершенно согласен. Дело в деталях. Собственно, уже обсуждавшееся перевоплощения Респ. римлян Звезды в фиреафоров (http://cs9327.vk.me/v9327276/15d7/qDqzYybitBk.jpg) вполне возможно, но:
1. подработать шлемы;
2. поправить щиты;
3. пилумы на дротики поменять;
4! Мечи с правого бедра на левое перевесить или вовсе срезать;
Всего делов то ))))
А так модели для конверсии то что надо. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-02-2015 16:50:10
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Feb 07, 2012
Сообщения: 104
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-02-2015 17:35:33
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
... в "тех" книгах нет "однозначного" описания национального состава наемников ... с длинными рукавами рисуют и испанцев ... и фракийцев ... и чуть ли не "Селевкидов" |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-02-2015 17:52:06
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| libkneht писал(а): |
| igorlitzke писал(а): |
|
... кожа "материал" практичный
|
Практичный, но жесткий (при долгом употреблении) и не дышащий. Тягиляи тоже делали при наличии достаточного количества шкур. Да и по весу слоеная ткань наверно меньше.
|
Практичность кожи - та ещё. Особенно в жарком климате - вонять будет только в путь это раз, трескаться на жаре будет это два.. Тонкая кожа выделанная кожа прослужит долго - но она бессмысленна в защитном плане, толстая "сырая" кожа - достаточно тяжела и трескаться будет скорее всего.. Имхо..
Линоторакс - сам по себе лёгкий, относительно прочный (я вот только не знаю - утверждения о пропитки или вываривании в соли они для чего - для жёсткости или нет). Сильный удар, конечно, не удержит (но его и кожа не удержит), зато усиленный металлическими чешуйками (что было сплошь и рядом) уже в местах усилений будет серьёзной защитой).. И говорят сам по себе был якобы дёшев.. |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-02-2015 17:56:15
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| libkneht писал(а): |
Совершенно согласен. Дело в деталях. Собственно, уже обсуждавшееся перевоплощения Респ. римлян Звезды в фиреафоров (http://cs9327.vk.me/v9327276/15d7/qDqzYybitBk.jpg) вполне возможно, но:
1. подработать шлемы;
2. поправить щиты;
3. пилумы на дротики поменять;
4! Мечи с правого бедра на левое перевесить или вовсе срезать;
Всего делов то ))))
А так модели для конверсии то что надо.
|
Ну, если по этой картинке, то нужны совсем бездоспешные фигуры - у Звезды в наборе не такие - или нагрудные пластины, или панцири.. Проще всего, конечно, пластины срезать и чуть долепить до аккуратного в этих местах - но, честно говоря, как-то жалко, наверно: и так с пластинами фигур мало (а их должно быть большинство) - всего 2 позы, 6 фигур в наборе. Это уж не говоря о том, что это набор из снятых с производства Звездой - сейчас его не то чтобы прям легко уже и найти... |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-02-2015 18:08:56
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
| Pipeman писал(а): |
Ну, если по этой картинке, то нужны совсем бездоспешные фигуры - у Звезды в наборе не такие - или нагрудные пластины, или панцири.. Проще всего, конечно, пластины срезать и чуть долепить до аккуратного в этих местах - но, честно говоря, как-то жалко, наверно: и так с пластинами фигур мало (а их должно быть большинство) - всего 2 позы, 6 фигур в наборе. Это уж не говоря о том, что это набор из снятых с производства Звездой - сейчас его не то чтобы прям легко уже и найти...
|
... скажи пож. по твоему из кого все таки можно сделать "элинизированых" копейщиков (мечников)? ... я имею в виду определенные наборы и фигуры |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-02-2015 18:11:01
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
| Pipeman писал(а): |
Линоторакс - сам по себе лёгкий, относительно прочный (я вот только не знаю - утверждения о пропитки или вываривании в соли они для чего - для жёсткости или нет). Сильный удар, конечно, не удержит (но его и кожа не удержит), зато усиленный металлическими чешуйками (что было сплошь и рядом) уже в местах усилений будет серьёзной защитой).. И говорят сам по себе был якобы дёшев..
|
... вроде как у римлян были кожаные доспехи |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-02-2015 18:11:33
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Feb 07, 2012
Сообщения: 104
|
|
| Pipeman писал(а): |
Ну, если по этой картинке, то нужны совсем бездоспешные фигуры - у Звезды в наборе не такие - или нагрудные пластины, или панцири.. Проще всего, конечно, пластины срезать и чуть долепить до аккуратного в этих местах - но, честно говоря, как-то жалко, наверно: и так с пластинами фигур мало (а их должно быть большинство) - всего 2 позы, 6 фигур в наборе. Это уж не говоря о том, что это набор из снятых с производства Звездой - сейчас его не то чтобы прям легко уже и найти...
|
Согласен.
Я писал лишь о том, что для 12 фигурок "фиреофоров" можно набрать из имеющихся конверсируемых фигурок Звезды и Хата.
Да еще и парочку-другую торакитов из триариев и карфагенских ветеранов выкроить))) |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-02-2015 18:19:15
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
| libkneht писал(а): |
Я писал лишь о том, что для 12 фигурок "фиреофоров" можно набрать из имеющихся конверсируемых фигурок Звезды и Хата.
Да еще и парочку-другую торакитов из триариев и карфагенских ветеранов выкроить)))
|
... а если звездовских республиканцев одеть в кожаный доспех вместо бронзового(?) мускульного панциря? |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-02-2015 18:41:55
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Feb 07, 2012
Сообщения: 104
|
|
| igorlitzke писал(а): |
... а если звездовских республиканцев одеть в кожаный доспех вместо бронзового(?) мускульного панциря?
|
Еще раз посмотрел на них и понял, что основная беда с мечем и поножью. А панцирь... у меня кажется половина их покрашены темно-коричневым цветом (хочешь кожа, хочешь плохо обслуживаемая бронза), на фоне яркого щита, да еще в строю... , а если еще и туника темная...
Посмотрел и на Хатовских гастатов. Мелковаты, ничего лишнего (голов) на них не навесишь, а стем же мечем и поножью бороться еще сложнее.
Но можно! ))) |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-02-2015 18:50:33
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| igorlitzke писал(а): |
|
... вроде как у римлян были кожаные доспехи
|
Где и когда?  И в сколь существенном количестве?
Наиболее известные типы доспехов, использовавшихся римлянами:
- льняные в самые ранние из периодов
- анатомические металлические панцири - тогда же, позднее - только у командного состава в основном
- нагрудные пластины - это и ранние периоду, и уже"полибиевский легион",
- кольчуги - от частично в "полибиевскопм легионе" к массовым в "легионе Мария" - далее к вспомогательным частям в эпоху ранней Империи - далее в разных частях и с разными вариациями уже на позднятину..
- лорика сегментата - пластинчатый доспех - ранняя Империя
- чешуйчатые доспехи - фрагментарно в разные периоды, но наиболее характерно на позднятину всякую...
Никакого периода, когда бы кожу массово носили не припомню... Другое дело тонкие кожанные поддоспешники - это да, носили, вроде, помню изображения, есть изображения где без доспеха их просто носят.. Но это не доспех - так туничка кожанная...
| Цитата: |
| ... а если звездовских республиканцев одеть в кожаный доспех вместо бронзового(?) мускульного панциря?
|
Это мускульные кирасы в кожу что ли перекрасить?? Старая идея - это когда набор вышел предлагали многие.. Но я не припомню, чтоб такие кожанные приблуды носили массово (за исключением голливудских фильмов )
| Цитата: |
| ... скажи пож. по твоему из кого все таки можно сделать "элинизированых" копейщиков (мечников)? ... я имею в виду определенные наборы и фигуры
|
Йо, ну не издевайся - да Если копейщиков - вы ж сами их перечисляли уже десять раз:
- из "фиванцев" можно взять кое что - головы надо менять и на щитах рисунок срезать ( и не брать "голые фигуры)
- из македонской фаланги Звезды можно брать - и щиты менять на большие аргивские (и не все фигуры годятся, да - из "заднего ряда" с пластиной нагрудной не годится имхо..)
- гипаспистов можешь своих заюзать - тех что в доспехах - пёрышки только стоит, наверно срезать (хотя чёрт его знает).. ну и шлемы смотря для кого из "эллинистических" - так-то этот тип шлема о-очень долго использовался, но для более позднего периода он не то, чтобы прям самый распространённый - головы можно бы сменить кой-кому для разнообразия...
- если у тебя есть остатки цезаревских греческих гоплитотов - то срезав им головы и заменив на шлемы из нужного периода тоже выйдет что-то более-менее приемлимое (только используй в основном в линотораксах, а не в мускульниках)
- можно поюзать ещё часть поз из старых хатовских греко-наёмников - см. опять же за шлемами и нательными доспехами..
- если тебе нужны копейщики с нагрудными пластинами типа "трёх кругов" (как было на одном рисунке, на который тыориентировался) - то это только если из хатовских "италиков" - опять же головы резать может придётся и т.д.
Насчёт "мечников" - я не знаю о чём ты
З.Ы. Меня использовать "для справки" по всем поводам не очень правильно - я ж не профи. Это по ряду вопросов я могу указать на откровенный косяк (как когда ты, например, собирался юзать "ливо-финикийцев" под Пирра).. Но на большинство вопросов я тебе не отвечу читай литературу сам и сравнивай с имеющимися наборами |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-02-2015 19:52:08
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
| Pipeman писал(а): |
З.Ы. Меня использовать "для справки" по всем поводам не очень правильно - я ж не профи. Это по ряду вопросов я могу указать на откровенный косяк (как когда ты, например, собирался юзать "ливо-финикийцев" под Пирра).. Но на большинство вопросов я тебе не отвечу читай литературу сам и сравнивай с имеющимися наборами
|
... не "для справки" ... мне интересно услышать аргументированное мнение ... заметь ... я всегда пишу "что ты думаешь"  |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-02-2015 16:03:53
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Feb 07, 2012
Сообщения: 104
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
07-02-2015 18:40:58
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
|
|
