Зарегистрирован: Sep 05, 2009
Сообщения: 382
Откуда: оттуда
Foger писал(а):
P.S. Кстати, удалось отскриншотить из игры (dbaol) изображения всех войск всех 180+ армий ДБА, картинки гораздо больше и качественнее, чем на сайте, кому-нибудь нужны? Отлично подойдут на фишки для бордгейма (как мне) или просто полистать, в коллекцию. Вес архива 350 Мб (сжато 1,6 Гб).
Мне пригодятся.
_________________ «Беда не в том, что человек произошел от животного, а в том, что он не перестал быть животным. Глупым, злым, неразумным.»
«Все зависит от того, в чьих руках находится топор,— продолжал Качинский.—Один рубит им дрова, другой — человеческие головы.» Беляев
P.S. Кстати, удалось отскриншотить из игры (dbaol) изображения всех войск всех 180+ армий ДБА, картинки гораздо больше и качественнее, чем на сайте, кому-нибудь нужны? Отлично подойдут на фишки для бордгейма (как мне) или просто полистать, в коллекцию. Вес архива 350 Мб (сжато 1,6 Гб).
Зарегистрирован: Sep 05, 2009
Сообщения: 382
Откуда: оттуда
Спасибо.
_________________ «Беда не в том, что человек произошел от животного, а в том, что он не перестал быть животным. Глупым, злым, неразумным.»
«Все зависит от того, в чьих руках находится топор,— продолжал Качинский.—Один рубит им дрова, другой — человеческие головы.» Беляев
Объясните пожалуйста такую вот ситуацию во время игры в DBA.
Сошлись две линии противников, во время боя А1, А3 и В2 были отброшены. Могут ли А2 и В1, В3 атаковать друг друга по диагонали, соприкасаясь только уголками? И если да, то будет ли синий иметь охват против А2? Очень важно разобраться в подобном примере.
Или иной пример, допустим, что А1, А3 и В2 были уничтожены, остались только А2, В1 и В3. Вопрос прежний, могут ли они атаковать друг друга по диагонали, соприкасаясь только уголками и будет ли синий иметь охват А2? Каковы обычно дальнейшие действия в подобной ситуации?
У меня на 12 страницы русской версии правил находится пример. Более того, перевести указанную цитату получается довольно коряво, если не затруднит, можно по-русски и конкретно - могут атаковать или нет? На сколько понимаю я, противники должны соприкосаться одновременно и углами и сторонами, т.е. атака не возможна? Если нет, то какие дальнейшие действия, когда по примеру выше в живых остались только А2, В1 и В3? Они будут отступать и перестраиваться для дальнейшего легального контакта или как?
Зарегистрирован: Mar 19, 2005
Сообщения: 782
Откуда: Харьков, Украина
Конкретно: атаковать не могут.
Корявый дословный перевод:
Боевое столкновение... происходит, когда элементы входят или остаются в контакте одновременно передними сторонами и передними уголками "уголочек-к-уголочку" с вражеским элементом.
Для атаки им нужно потратить приказ и переместиться "в правильное положение для боевого контакта". Отступать при этом они вовсе не обязаны. Более того, в данный момент они не находятся в "зоне контроля" друг друга, так что боковые базы могут сваливать даже в стороны, при желании.
Да, это особенности геометрии ДБА. Математической модели, если угодно благородному дону.
_________________ Наш условный противник как всегда условно туп и условно слаб. А наши условные танки как всегда условно быстры
Зарегистрирован: Mar 19, 2005
Сообщения: 782
Откуда: Харьков, Украина
Дальнейшие действия зависят от того, чего в данный момент хочет игрок.
Если тупо подубаситься дальше, то любой из отрядов делает движение в сторону на ширину подставки - и затем бросаем кубики.
Если же цель чуть более заумная, чем тупо подубаситься - то смотрим внимательно на качество отрядов, пытаемся подобрать наилучший match-up, если хватает движения - можем попробовать зайти сбоку. Тот игрок, у которого осталось две базы против одной, обязательно должен рассмотреть возможность атаковать противника одновременно с фронта и сбоку ("захлопнуть калитку"). Возможно, целесообразно будет одним отрядом заблокировать противника, а другой перебросить дальше в прорыв, выйти остальным вражеским войскам в тыл... Короче, это же шашки - тут богатство вариаций немеряно!
_________________ Наш условный противник как всегда условно туп и условно слаб. А наши условные танки как всегда условно быстры
Т.е. отряд А2 вполне может подвинуться вправо или влево для правильного контакта с противником В1 или В3. А может ли отряд А2 продвинуться так же вперед, для контакта с В2? А если отряд В3 ударит отряду А2 во фланг (захлопнет калитку), то А2 не развернется ли к нему автоматически фронтом и не попадет ли сам В3 под фланговый удар А3? И будет ли А3 в этом случае поддержкой для А2?
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Бартус писал(а):
Для атаки им нужно потратить приказ и переместиться "в правильное положение для боевого контакта". Отступать при этом они вовсе не обязаны. Более того, в данный момент они не находятся в "зоне контроля" друг друга, так что боковые базы могут сваливать даже в стороны, при желании.
Стоп, как это, как это "не в зоне контроля"?
По вот этому вот рисунку:
А1 и В1 в зоне контроля друг друга, А2 и В2 в зоне контроля друг друга, А3 и В3 тоже в зоне контроля друг друга..
Потому что по правилам: "..Элемент, находящийся прямо перед любой частью переднего края вражеского элемента или контролируемых врагом крепости или лагеря на расстоянии равном или меньшем 1 ширины подставки, при отсутствии любой части другого элемента между ними, может двигаться только для соприкосновения или выравнивания передними краями с 1 таким элементом или для соприкосновения с этими крепостью или лагерем, или прямо назад без изменения направления, или выполняя обязательное движение."
На рисунке расстояние между передними краями указанных пар явно меньше ширины подставки и "зоны контроля" не перекрыты соседями. Т.е. пары могут или отступать строго назад, или атаковать строго вперёд, или стоять. Других вариантов нет.
Или ты рассматриваешь следующий пример "в живых остались только А2, В1 и В3?". Тогда да - никто уже ни в чьей зоне контроля и твори, что хочешь..
(но Foger тебя понял, что ты именно про первую картинку - судя по его следующему комменту)
Последний раз редактировалось: Pipeman (15-07-2014 15:12:31), всего редактировалось 2 раз(а) _________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Foger писал(а):
Т.е. отряд А2 вполне может подвинуться вправо или влево для правильного контакта с противником В1 или В3.
Только в твоём втором примере, когда В2 уже снят с поля - тогда именно так.
Если В2 на месте - то только вперёд к В2 или строго назад отступить.
Foger писал(а):
А может ли отряд А2 продвинуться так же вперед, для контакта с В2?
Если у тебя пример на картинке, когда все целы - то он только это и может - или вперёд на В2 или строго назад.
Foger писал(а):
А если отряд В3 ударит отряду А2 во фланг (захлопнет калитку), то А2 не развернется ли к нему автоматически фронтом и не попадет ли сам В3 под фланговый удар А3? И будет ли А3 в этом случае поддержкой для А2?
По картинке В3 не может захлопнуть калитку, если есть А3 - он будет в зоне контроля А3 и сможет атаковать только его, да и там бы просто места бы не хватило, чтобы при фланговом охвате выполнить правило совмещения передних углов.
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Mar 19, 2005
Сообщения: 782
Откуда: Харьков, Украина
Pipeman писал(а):
Или ты рассматриваешь следующий пример "в живых остались только А2, В1 и В3?". Тогда да - никто уже ни в чьей зоне контроля и твори, что хочешь...
Да, именно. Извините, что невольно запутал...
Foger писал(а):
Если нет, то какие дальнейшие действия, когда по примеру выше в живых остались только А2, В1 и В3? Они будут отступать и перестраиваться для дальнейшего легального контакта или как?
Отвечал сразу после этого коммента, показалось, что понятно будет - именно эта ситуация.
_________________ Наш условный противник как всегда условно туп и условно слаб. А наши условные танки как всегда условно быстры
Зарегистрирован: Mar 19, 2005
Сообщения: 782
Откуда: Харьков, Украина
Foger писал(а):
Добро, тогда если по картинке, А2 атакует вперед В2, то какое влияние на А2 оказывают В1 и В3, между которыми окажется зажат А2?
Дают по -1 с каждой стороны. Причём независимо от того, находятся сами в бою или нет.
Это, кстати, достаточно типичная ситуация для рыцарей или варбанд, которые обязаны преследовать. Когда рыцари, пинками погнав средний отряд (например, вражеской кавалерии) или прорвав вражеский строй, нарываются на удар со второй линии в худшей для себя ситуации.
С пикинерами (швейцарцы, например) такое часто бывает: если даже удаётся рыцарям сбить переднюю базу, то они втыкаются во вторую с +1 против +4.
_________________ Наш условный противник как всегда условно туп и условно слаб. А наши условные танки как всегда условно быстры
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
