| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Образ Александра |
|
 Добавлено:
16-06-2006 11:12:36
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 14, 2006
Сообщения: 142
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Не я 
Сейчас на работе, в выходные уточню.
Почему вы однозначно решили, что это не так?
| Цитата: |
| Чудненько. Вот и докажите, что и на мозаике, и на фреске именно Александр?
|
Я ничего однозначно не утверждал, чтобы что-то доказывать.
Однозначно, конечно, ничего утверждать нельзя.
Тем не менее, многочисленные обстоятельства ИМХО косвенно свидетельствуют в пользу мозаики и фрески из Вергины.
[/quote] |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
16-06-2006 11:31:52
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| А с какой стати тогда отказывать и Саркофагу? То что он около 312 г. (точнее, последняя треть 4 в.)? Но ведь и мозаика - копия вообще римского времени, а когда оригниал был написан, неизвестно (считается, что Филоксен в конце 4 в. - одновременно с Саркофагом, кстати). Персонаж этот на Саркофаге отождествляется с царем Александром III с таким же основанием, как и всадник (при Гавгамелах или возможно при Иссе) на первом плане с Мозаики из дома Фавна - с ним же. Памятник этот полностью и совершенно реалистичный, подтверждается другими источниками и давным-давно используется при описании оружия и доспехов 4 века. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 11:49:25
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 14, 2006
Сообщения: 142
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| А с какой стати тогда отказывать и Саркофагу?
|
Насколько я помню, саркофаг предназначался не для Александра. Нужно уточнить…
Эпоха та, возможно, изображены и солдаты армии Александра…
Хотя, помня когда-то всянародную любовь к В.И.Л. и ее проявления, можно допустить, на нем и САМ…, но здесь будет скорее символическое изображение… |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 12:14:32
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Уважаемый, то же самое и с Мозаикой - дата совершенно та же. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 12:20:52
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 14, 2006
Сообщения: 142
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Уважаемый, то же самое и с Мозаикой - дата совершенно та же.
|
дата-возможно, в состальном не соглашусь, не совсем так...
Кстати, по поводу Мозаики и Саркофага обсуждались вопросы на форуме Xlegio. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 12:22:17
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
http://www.southwestern.edu/academic/classical.languages/fys/havelockfys.html
версий, конечно, хватает - этот аффтар, например, полагает, что это просто идеальный царь (никто, кстати, не отрицает, что это очень важная персона, а насчет идеализации голов - нормальные шлемы, тип явно в них не разбирается)http://www.southwestern.edu/academic/classical.languages/fys/havelockfys.html |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 12:32:36
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 14, 2006
Сообщения: 142
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Спасибо за ссылку 
Кстати, царская илла этейров, дай бог памяти, носила пурпурные плащи с золотой каймой. А почему их часто изображают фиолетовыми/светло фиолетовыми. Ведь это вроде как не одно и то же???? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 13:07:16
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
царская ила гетайров носила то же, что и прочие гетайры: золотисто-желтый македонский плащ с пурпурной каймой.
Из письменных источников Курций упоминает у гетайра (Diod., XVII.37.3) пурпурное облачение (Curt., III.12.7), но это может относиться и к хитону. На другой фигуре с Саркофага македонский плащ не желтый, а пурпурный с желтой каймой – либо другой вариант расцветки плаща гетайров (но Диодор говорит о багряной кайме плаща «сотоварищей» Александра), либо отличие собственно «друзей», придворных. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 13:13:58
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| Кстати, царская илла этейров, дай бог памяти, носила пурпурные плащи с золотой каймой. А почему их часто изображают фиолетовыми/светло фиолетовыми. Ведь это вроде как не одно и то же????
|
Дык ить ведь пурпурный в западной версиии ближе всего именно к фиолетовому  (я почему написал в западной - потому как встречал где-то утверждени, что в восточной версии он якобы был ближе по оттенку к красному? вроде из-за этого даже довольно сильные цветовые различия в традициях католиков и православных в рисовании, например, плащей у Христа и т.п.)
Поискал в И-нете, нашёл вот статейку на этот счёт довольно приличную:
http://www.vokrugsveta.ru/quiz/?item_id=440 |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 13:18:59
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| ну, не знаю, я так всегда и думал, что пурпур и есть красно-фиолетовый... с преобладанием пожалуй последнего... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 13:19:37
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 14, 2006
Сообщения: 142
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
получается более точным оттенком для Сашиной "братвы"  должен быть красно-фиолетовый |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 13:36:03
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 Недобитый_Скальд
| Цитата: |
| ну, не знаю, я так всегда и думал, что пурпур и есть красно-фиолетовый... с преобладанием пожалуй последнего...
|
Угу только на миньках почти все рисуют просто фиолетовым, иногда красным с лёгким оттенком фиолетового. Ты попробуй красно-фиолетовый настоящий получить... Даже те краски, что готовыми продаются мне "настоящим пурпурным" особо не кажутся.. все какие-то слишком фиолетовые.. Кстати, и даже просто фиолетовый очень сложно замешать - проще купить готовый...
2 Scout
| Цитата: |
| получается более точным оттенком для Сашиной "братвы" должен быть красно-фиолетовый
|
Тока ты его (фиолетово-красный) попробуй замешать или нормальный купить, чтобы оттенок был именно тот что нужно...  |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 13:44:25
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Так насчет фигурок я и не спорю - попробуйте ка раскрасить все полки армии Павла I в точном соответствии с колерами по оригинальным текстам! |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 13:48:40
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 14, 2006
Сообщения: 142
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Тока ты его (фиолетово-красный) попробуй замешать или нормальный
| Цитата: |
| купить, чтобы оттенок был именно тот что нужно...
|
Пробовал 
Звездовсий акрил мешал в разных пропорциях. В основе синий, голубой, красный, Получил оттенок  - эффект сильно запыленного пурпура. Но кажется сильно блеклый. Покрасил Сашу Наберусь наглости, выложу, правда запинают!!!!
Но потом раздобыл тюбики с акрилом: светло-фиолетовый + розовый – то, что доктор прописал. Жаль АФМ уже покрашен, лень переделывать. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-06-2006 13:51:30
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| если нужно, есть сканы планшетов с мэна оспреевского про армию Александра, там ентого пурпуру аки грязи... |
|
|
|
|
|
|
|
