Forums-viewtopic-"Русские стрельцы" от "Звезды" «Поле боя»

Дим, а наши стрельцы покруче их мушкетеров? Бердышом приложить то посильнее будет чем шпагой, нет?

Вопрос немного не в тему, были ли на Руси войска с европейским типом вооружения. Типа шлем морион и кираса. Если возможно покажите картинку.

В 22-м тоже - там именно униформа, продолжение про 1660-е гг.

А у меня вот такой вопрос. Комплектование стрелецких полков происходило на поселенческой основе. Типа жили они по военным поселениям, платили им деньгу (12 руб в год, кажется), они там занимались хозяйством, заводили семьи, а чуть что - в бой. Набор в стрелецкое войско проходил на добровольной основе.
Тов. Петр Первый сие дело упразднил и начал грести в армию по N мужиков со двора. В наших учебниках писали что это типа лучше. Стрелецкая армия ни к черту не годилась, а такая вот "тотальная мобилизация" нас типа и спасла от всяких там шведов. НО!!! Если я ничего не путаю, у шведов армия комплектовалась тоже по поселенческому" принципу. Считай, как стрельцы. И это им не мешало по-превости тов. Петра Первого гонять, как вшивого по бане.
Кто что скажет по этому поводу?

Э-э-э-э... Со стрельцами и шведской индельтой есть некоторое различие. Довольно существенное я бы так сказал.
У нас стрельцы (и прочие поселенные войска) сами занимались добычей пропитания, пользуясь льготами и отчасти жалованием. Поэтому они в мирное время быстро теряли боевые качества, все реже и реже обучаясь военному делу.
В Швеции же солдат просто снаряжался за счет своих соседей, жил чисто на жалование и все время учился военному делу и проч. В этом как раз и разница. Есть хорошая статья Васильева в Орле (1й за 1992 г.) про шведскую пехоту. Оттуда потом Беспалов в своей "Северной войне" многое передрал.
И потом в Северную войну шведская армия имела все преимущества старого войска перед новосформированным (хоть и составленным в значительной степени из старых частей)
И вообще у нас с петровской армией хватет непоняток.

Ну, если считать стрелецкие слободы военными поселениями...

(Васильев)
По своему составу армия Карла XII не была однородной, что объяснялось применением в Швеции двух различных систем комплектования: поземельной воинской повинности, так называемой «системы и н дельты* (indelningsverket), и вербовки наемных солдат.
В отличие от других западноевропейских армий, которые почти целиком состояли из наемников, большую и лучшую часть шведской армии, в том числе почти всю пехоту, составляли постоянные войска индельты, придававшие ей ярко выраженный национальный характер.
Система индельты вводилась в Швеции постепенно. Зародилась она еще в XVI в., в годы правления Густава I Вазы (1523—1550), когда впервые начали проводиться наборы рекрутов в королевскую армию из различных провинций (ленов) страны. Важную роль в формировании сильной шведской регулярной армии сыграл великий полководец Тридцатилетней войны, король Густав II Адольф (1611 — 1632), а при его преемнице — королеве Христине (1632— 1654) -—- особым государственным законом в 1634 г. были созданы постоянные пехотные полки: 20 — в Швеции и 7 — в Финляндии. Набирались они из рекрутов строго определенных ленов, названия которых носили.
Окончательное оформление система индельты получила при Карле XI (1660— 1697), который в 1680—1696 гг. осуществил военную реформу, получившую название «молодой индельты».
Сущность военной реформы Карла XI заключалась в замене периодических рекрутских наборов постоянной повинностью крестьян содержать личный состав королевского войска. Все обрабатываемые земли в государстве были разделены на участки, названные «индельтами*. Крестьянские дворы, составлявшие каждую индельту, обязаны были выставить одного солдата. Индельта предоставляла ему земельный надел («торп»), дом, обмундирование, а также дополнительные продукты. Оружие и снаряжение солдату выдавалось государством. Индельта, в которую объединялись крестьянские дворы, обязанные выставить и содержать одного пехотинца, называлась «роте» (rote) или «ротехолл» (rotehall), а составлявшие ее крестьяне-землевладельцы — «роте холла рами» (roteha llama). Унтер-офицерам и офицерам жалованье также выплачивалось группой дворов, закрепленных за ними. Последние проживали в той же местности на выделенных им усадьбах, где для каждого был построен стандартный, соответствующий чину, дом, называемый «бостель» (bostall).
Полк носил название того лена, в котором формировался и квартировал, например Вестманландский пехотный полк — из лена Вестманланд и т. д.; внутри полка солдаты распределялись на роты (kompa-niet), которые сводились в батальоны. Солдаты раз в год созывались на учебные сборы, поддерживая тем самым свою боеготовность. В случае ухода солдата на войну индельта на его место выставляла нового, который служил как бы пополнением для служившего в постоянном полку. В случае ухода на войну и этого солдата индельта могла выставить нового рекрута; из таких рекрутов могли при необходимости формироваться полки

военного времени, так называемые «третьеочередные» (tremanningsregementen), носившие обычно имя своего шефа (например, Упландский третьеочередной пехотный полк, шефом которого в 1700— 1712 гг. был граф А. Л. Левенгаупт, назывался просто «полком Левенгаупта»). Четвертая очередь рекрутов шла на пополнение постоянного полка (вместо погибших или пропавших солдат второй очереди), а из рекрутов пятой очереди, в крайнем случае, также могли формироваться временные полки — пятиочередные (femmanningsregementen). Таким образом, благодаря системе индельты в Швеции вместо малочисленной наемной армии была создана многочисленная, национальная по составу армия, организованная по типу поселенных войск.
В 1709 г. под Полтавой отборные полки индельты составляли основную силу «главной армии» (huvudarmen) Карла XII; это были все пехотные полки, за исключением Лейб-гвардии.
Наряду с войсками индельты и сословными частями, в шведской армии продолжали сохраняться вербованные или наемные войска. Они также делились на две разнородные части — постоянные (находившиеся на содержании государства и в мирное время) и временные (вербуемые только в период войны, а затем распускаемые). Собственно в Швеции вербовался только Лейб-гвардейский пеший полк (Lifgardet till fot), состоявший из отборных людей, набранных во всех областях страны и хорошо оплачиваемых из королевской казны. Эта постоянная часть являлась одновременно и своеобразной школой кадров, так как многие служившие в ней рядовые и унтер-офицеры затем становились офицерами в армейских полках. При Карле XII через Лейб-гвардейский полк проходило до 40% всего офицерского состава шведской армии.1 Все остальные вербованные части набирались в Финляндии, Лифляндии, Эст-ляндии, Ингерманландии и Шведской Померании, а также в различных районах Германии.
Вербованные части, за исключением Лейб-гвардейского полка, как правило, уступали по своим боевым качествам войскам индельты. Солдаты-на ем ни к и в сражениях показывали себя менее стойкими, чем поселенные шведские и финские солдаты. Из наемных войск в лучшую сторону несколько выделялись немецкие и финские, а самыми слабыми являлись прибалтийские: лифляндские, эстляндские и ингерманландскне полки.
Следует отметить, что в составе корпуса генерала графа А. Л. Левенгаупта,присоединившегося к главной армии Карла XII в октябре 1708 г., после неудачного сражения при Лесной (28 сентября 1708 г.), было немало вербованных и временных частей. Вследствие того что корпус Левенгаупта понес большие потери и сократился с 12 950 до 6503 чел,, по распоряжению Карла XII 16 октября 1708 г. все пехотные части корпуса были расформированы, а их личный состав (со своими знаменами и офицерами) был распределен по полкам главной армии.
Таким образом, можно видеть, что к моменту Полтавского сражения в пехоте армии Карла XII кроме отборных шведских воинов имелось определенное число финских и прибалтийских солдат, пришедших с Левенгауптом. Следует также указать, что а составе главной армии с самого начала русского похода 1708—1709 гг. находились 6 немецких вербованных драгунских полков.
Пестрота национального состава безусловно отрицательно сказывалась на боевых качествах армии Карла XII, однако преувеличивать влияние данного фактора все же не следует, — ведь все, даже самые ненадежные (прибалтийские) части этой армии к 1709 г. имели большой боевой опыт и были закалены тяжелыми походами.

А почему вместо бердыша в качестве сошки не использовали алебарду?
Рубить также, а колоть острием точно удобнее.

Потому видно, и не использовали (кроме Речи Посполитой), что считали, очевидно, не таким уж бердыш удобным, как это кажется нам.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем