Forums-viewtopic-Кавалерия против карекучи пехоты (наполеоникамоипятькоп.) «Поле боя»

Есть над чем задуматься гейм-дизайнеру, при воссоздании атаки кавалерии )преим. тяжелой) на массы пехоты:

И. Ульянов. Регулярная пехота 1801-1855. М. ,АСТ., 1996 г. Стр 25:

«Участник сражения при городе Красном в июле 1812 г., где новосформированная 27-я пехотная дивизия отражала атаки кавалерии Мюрата, таким образом описал действия пехотных батальонов: "Разбежавшиеся из города егеря... по полю рассыпанные, стали сбегаться к колоннам пехоты, а те также соединились в одну массу. Я... повернул моего коня обратно к нашей куче пехоты (тогда точно можно было назвать кучею сию команду; ибо, сбегаясь в одно место, никто не думал устроить порядок, колонну или каре)... Наша толпа похожа была на стадо овец, которое всегда сжимается в кучу, и при нападении неприятеля, с которой ни есть стороны, батальным огнем отстреливалась и штыками не допускала до себя " [из воспоминаний Николая Ивановича андреева\\РА. 1879.Кн.3., стр.184]. Но и в таком невыгодном положении русские пехотинцы смогли отбить все атаки врага. Еще успешнее действовали батальоны полков Лейб-Гвардии Измайловского и Литовского в . сражении при Бородине, отражая атаки французской тяжелой кавалерии. Командир батальона В.И. Тимофеев, например, приказал своим солдатам не стрелять, а лишь "махать штыками" (лошади боялись сверкающего металла) и "колоть в морду тех лошадей, которых кирасиры принудили бы приблизиться к фронту". Расчет офицера полностью оправдался: французы замешкались перед каре, а потом стали строить колонну для атаки. Гвардейцы не стали ждать противника. "Я, — вспоминал потом Тимофеев, — скомандовав "ура", бросился с батальоном в штыки. Передние кирасиры... были жертвою наших штыков, опрокинулись на свою колонну, смешали еще более оную и обратились все в бегство. Тогда я приказал открыть по ним батальный огонь, и тем было довершено поражение" [из записок В.И. Тимофеева\\В.Харкевич. 1812 год в дневниках, записках и воспоминаниях. Вып.1. Вильно. 1900., стр. 179—180]. В Бородинском
сражении это был не единственный пример, когда каре не ограничивались пассивной обороной: в завершающей стадии боя Перновский полк в батальонных каре атаковал французскую кавалерию и обратил ее в бегство, причем идущие в первой шеренге солдаты метали вдогонку всадникам ружья со штыками.[Радожицкий И.Т. Походные записки артиллериста с 1812 по 1816 г. Ч.1. М. 1835. ]»

Учитывая все вышеописанное, по наполеонике единственными нормальными правилами остаются "Большие Батальоны".... Cool

А как ружье со штыком метают?

Всё это есть в "Брюсе" и повторное желание играть тоже есть. Wink

А вообще некорректные примеры.

Сохранились подробные воспоминания действия русских и французов(как раз там, где был Измайловский полк).
Самая ближайшая Вам ссылка на сайт Генштаба. Там были обсуждения по тактике кавалерии.
И по Красному тоже.
Описано, как и при каких обстоятельствах сходились противники.

С уважением!!!

"Брюс" не способен вызвать желание ЕЩЕ раз по нму играть, увы и Пикет тоже."

Вот с такого и начинается флейм. Учитывая, что и в ту и в другую систему играют много людей и при этом играют неоднократно, я бы поостерёгся говорить так категорически. Давайте подправим вашу фразу на "не способен У МЕНЯ вызвать желание" и забудем.

1) как дротик,
2) в сердцах,
3) наугад (ПОЛУЧИ, ГАД!)

видимо модификаторов на метание первой шеренгой фузей с штыками не будет...
но

все-таки это хорошие Свидетельства, что пехота(любая) в толпе отбивалась от кавалерии

Я, помню, читал тактическую инструкцию чуть ли не самого Багратиона, где он советовал обороняться от конницы так: а) если конница не поддержана артиллерией, то просто поворачивать в стороны внешних людей в колонне, образуя густое каре; б) если конница поддержана артиллерией, то строить полое каре.

Хорошо, Брюс - некорекктная для меня система -
и на этом забудем Smile

))
Речь шла о кавалерии против пехоты.
последняя Настояшая атака была, видимо при Прейсш-Айлайу (1807 г.) 4500 кавалерии туда-сюда. Cool

"Самая ближайшая Вам ссылка на сайт Генштаба. Там были обсуждения по тактике кавалерии."

А где там?

http://war.fastbb.ru/index.pl?1-0-90-00001739-000-0-0

Вот тут есть по Бородино(как раз Измайловский и Литовский). Правда много отвлечений.
Почитайте внимательно.
Мои выводы:
-кирасиры атаковали через овраг
-подъезжали колоннами эскадронов(версия)
-именно подъезжали, т.к. не было расстояния для разгона
-фланкировались арт.огнём
-без поддержки пехоты
-пытались строиться(приводить себя в порядок) на близкой дистанции 30м.
-не было многочисленных атак

Кстати, читал одной из версий отсутствия стрельбы и отражения штыками то, что кирасиры были слишком близко и при заряжании пехотинец не мог себя защитить от удара палашом. По этому сначала отбились от "кружащей" вокруг кавалерии, затем, увидев, что строятся для атаки достаточно близко, сами атаковали стоящую и не имеющую строя кавалерию. Отбросили, затем зарядились и открыли огонь по отступающим.

С уважением!!!

Дело в том, что при Ватерлоо сказались все недостатки кавалерии:

1) потеря инерции (атака улан Жакино на шотландских Серых)
2) отсутствие взаимодействия с пехотой (атака Нея, все очевидцы пишут, что кавалерии было СЛИШКОМ МНОГО на плато Мон-Сен-Жан, и атаки проводились стихийно, без поддержки друг друга,
3)отсутствие строя (кав. массы)

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем