Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
«И что это доказывает? Заканчивается то это ПЛАЧЕВНО для русской пехоты»
А вот это не факт.
"французы напали на те самые русские каре, которые тщетно атаковали кирасиры Цастрова, а русские в очередной раз по своему обычаю бросились на землю (это уже о второй атаке - прим. мое). Заметив это, французы сделали поворот и усердно принялись колоть своими длинными палашами лужавших на земле пехотинцев. Латур-Мобур обратил на это внимание саксонских офицеров и потребовал, чтобы они велели своему личному составу последовать этому примеру."
Но другой француз, насколько я помню, ничего о колотье не упоминает, а говорит, что русское каре осталось там же, где оно и было, и его в дальнейшем безуспешно пытался прорвать эскадрон карабинеров.
«Путаетесь уже в аргументах и последовательности событий? Беречь себя надо.»
Обращаю внимание модератора на эту фразу, чтоб потом не говорили, что я тут добропорядочных граждан обижаю ни с того ни с сего.
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
"А как же воспоминания о том, что часть кавалерии, которая столкнулась с пехотными каре, прорвала их!!!???"
А как же с сообщениями, что генерала Крауфорда захватили при Фуэнтес де Оньоро и два каре прорвали к чёртовой матери? Жанр военных песен до сих пор пользуется популярностью.
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Я уже писал, что согласен с тем, что к источникам, даже мемуарам, надо подходить осторожно и вдумчиво.
Скажу более, ни один СТАРШИЙ командир не будет в подробностях описывать свои ошибки и проигрыши. Он опишет достижения своих частей и промолчит про "конфузы".
По этому мы и не встречаем упоминаний о том, что:
вариант:
-Первый батальон моего полка, построенный в каре, был атакован кавалерией. После того, как фас каре был прорван, началось истребление. Кто-то искал спасения в бегстве, кто-то ложился на землю и только своевременная поддержка союзной кавалерии не дала возможности противнику завершить разгром моего полка.
Об этом будут молчать. Так же как и о том, что собранный через пол часа батальон, снова будет в бою. Снова будет прорван. Снова спасён и снова восстановлен.
А мы с Вами получим героическое сопротивление и отражение н-го числа атак.
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Недобитый_Скальд писал(а):
Этим кав. атакам саксонцев много места уделено в брошюрах самарского Попова о различных участках Бородинского сражения. Разбор подробный.
Так я его и цитирую!
Он сотрудничаеи с несколькими военно-историческими журналами- "Воин", "Император", "Мировые войны" и т.д. Автор ряда работ по истории Отечественной войны 1812 года. К "франкофилам" (как тут некоторые его назвали) совсем не относится.
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
«Путаетесь уже в аргументах и последовательности событий? Беречь себя надо.»
Обращаю внимание модератора на эту фразу, чтоб потом не говорили, что я тут добропорядочных граждан обижаю ни с того ни с сего.
Модератор все видит и знает, что он делает, и в советах не нуждается.
Подобные фразы могут привести лишь к закрытию ветки раз и навсегда.
З. Ы. Это всех ее участников касается.
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Илья_Литсиос писал(а):
«Путаетесь уже в аргументах и последовательности событий? Беречь себя надо.»
Обращаю внимание модератора на эту фразу, чтоб потом не говорили, что я тут добропорядочных граждан обижаю ни с того ни с сего.
Долг платежем красен.
А вообще, не вижу ничего тут оскорбительного. А что сказать, если человек и правда запутался? Я пытаюсь помочь восстановить хронологию тех атак саксонцев на три русских каре. У него явное передергивание фактов боя по хронологии (это в соответствии с трудами самарского историка Попова, а не моими измышлениями). Вот и обращаю внимание на путаницу.
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
Долг платежем красен.
А вообще, не вижу ничего тут оскорбительного. А что сказать, если человек и правда запутался? Я пытаюсь помочь восстановить хронологию тех атак саксонцев на три русских каре. У него явное передергивание фактов боя по хронологии (это в соответствии с трудами самарского историка Попова, а не моими измышлениями). Вот и обращаю внимание на путаницу.
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
Вот и допрыгались. Тема закрыта.
Все вопросы по ЛС. Хотите продолжить обращайтесь по инстанциям ко мне.
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Тема закрыта.
