| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ Дождались. новые правила от варлорда |
|
 Добавлено:
30-03-2012 13:26:34
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 25, 2009
Сообщения: 628
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
| спасибо за развернутый ответ. было бы интересно поиграть на разные эпохи по разным правилам, а не по схожим. а можно ссылки на переводы этих правил? |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
30-03-2012 17:16:54
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Гор тоже перегружен. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-03-2012 17:31:03
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| prapor писал(а): |
|
Eromin, позволь суммировать. Все что ты назвал - правила с хорошими идеями, которые в остальном зубодробительная штука, требующая доработки наждаком?
|
Нет.
Гора это точно не касается.
ФоГ:Р - очень подробные и там тоже, думаю, ничего не нужно переделывать.
| prapor писал(а): |
|
Кстати, я не защищаю конкретно ЧП. Хотя со стороны он мне симпатичен.
|
Если ты думаешь что там разобрана каждая спорная ситуация - ты сильно ошибаешся.
| prapor писал(а): |
|
Поэтому я не очень оптимистичен по отношению к Pike & Shot. КМК Пристли сам не понял прелести простоты ЧП и вместо вылизывания начал тупо обвешивать систему спецправилами эпох. Плохо.
|
Нет, просто он пытается придать аркаде историчности и разнообразия. Более явно замаскировать ее под варгейм.
Простой пример. В ЧП вся кавалерия - это ни что иное как ходящие "лавой" казаки (большой полк стоящий в линию может легко просочится в дырку шириной в базу за собственной спиной и атаковать там врага).
| ab писал(а): |
|
было бы интересно поиграть на разные эпохи по разным правилам, а не по схожим. а можно ссылки на переводы этих правил?
|
Гор в сети есть, в т.ч. и тут и на нашем форуме.
http://zoldatik.mybb.ru/viewtopic.php?id=2458
"Ярость" переводил Ливинг, должа быть на сайте.
Перевод Victory Without Quarter тут:
http://zoldatik.mybb.ru/viewtopic.php?id=2191
Перевод 1644 был на сайте.
ФоГ:Р правила новые и про перевод я пока не слышал.
П.С.
Еще есть "Папаша Тилли".
Чебу не понравились, а мы не пробовали.
| Soser писал(а): |
|
Гор тоже перегружен.
|
Чем? Там не так и много спецправил.
Просто сами правила требуют думать. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-03-2012 17:48:59
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 25, 2009
Сообщения: 628
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
спасибо. 1644,кстати ,нашел у себя в компе  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-03-2012 18:26:31
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
"Чем? Там не так и много спецправил.
Просто сами правила требуют думать."
Любые правила требуют думать. Даже, прости Господи, ДБА... Думать, как использовать заложенный автором алгоритм победы. Разве что в Чапая можно не думать.
Я не о том. У Гора механика излишне усложнена. Все то же самое можно сделать проще. Прошу не путать проще и примитивнее. Примитив ведет к искажению результата, простота - нет. То есть, упрощать следует до тех пор, пока следующее упрощение не превращается в глупость. Тут нужно остановиться.
Приводить конкретные места не буду. Лениво спорить.
Если чо, то мне проще добавить ИМХО))) |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-03-2012 22:11:06
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Soser писал(а): |
Приводить конкретные места не буду. Лениво спорить.
Если чо, то мне проще добавить ИМХО)))
|
Ты знаешь, Ренессанс у него заметно проще Средняхи.
Я бы не сказал, что там есть что-то лишнее. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-03-2012 22:53:07
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Не буду спорить. У меня мнение сложилось скорее всего по антике или середняхе. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
31-03-2012 00:11:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
| Eromin писал(а): |
Еще есть "Папаша Тилли".
Чебу не понравились,
|
Значит, обязательно попробую! 
Я, кстати, и переводить их начал. |
_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
31-03-2012 00:59:34
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Soser писал(а): |
|
Не буду спорить. У меня мнение сложилось скорее всего по антике или середняхе.
|
Тогда дождись пока Рамзес доделает нашу версию перевода и почитай.
Возможно твое мнение изменится. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
31-03-2012 02:48:10
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
В чем проблема с ренессансом? Ты хочешь сказать, Дима Урса плохо перевел? Иначе зачем вы повторно переводите?
Да и странно это как то. Механика не должна зависеть от периода. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
31-03-2012 03:05:49
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Soser писал(а): |
|
Иначе зачем вы повторно переводите?
|
Да, там были моменты, которые при переводе пострадали.
Язык правил Гора тяжелый, что затрудняет перевод, и нестыковки выползли только при тестировании имея рядом оба текста.
| Soser писал(а): |
|
Механика не должна зависеть от периода.
|
?
Не понял мысли. Тебе кажеться Д10 и 2 характеристики войск чем-то сложным? |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
31-03-2012 11:35:19
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
"Не понял мысли."
Ты согласился, что на антику и середняху правила перегружены, а на ренессанс - нет. Мне кажется, что в рамках единых правил механика должна быть одинаковая, а на периоды меняться косметика. Поэтому непонятно, почему один из периодов стал много проще, чем другие. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-04-2012 12:06:24
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Про антику не знаю, я их не читал.
А вот при сравненн Ренессанса и Средняхи постоянное ощущение что первое от души, а второе - из под палки. Практически это проявляется в особенностях тестов, которые в Ренессансе более логичныеи простые. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-04-2012 17:04:38
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| при сравненн Ренессанса и Средняхи постоянное ощущение что первое от души
|
Согласен полностью - в Р. все работает, все просто и логично, построения естественны.
В С. вроде тоже самое, но во время игры всплывают чисто ваховские приколы: если один отряд заходит во фланг, то он утюжит всю линию за счет модификатора и тормознуть его может лишь генерал, Очень утомляет каждый раз подсчет, приводящий к тому что: "выброси на Д10 1-2, не попал? я тоже..следующий ход опять "деремся".
Хотя первоначально правила всем понравились |
_________________
https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-04-2012 18:32:24
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Chaos Lord писал(а): |
|
В С. вроде тоже самое, но во время игры всплывают чисто ваховские приколы: ...
|
Хм.
Я бы не назвал указанные моменты особо отталкивающими. Меня куда больше раздражал никак не аргументированный расход боеприпасов на "1". А также некоторые странности с моралью или с потерями в комбинированных отрядах. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
