Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Petroff писал(а):
Особенно эпично это все выглядит после того как Варлорд запустил в продажу 2 набора пластиковых греков и пошел клепать металл, к лету Виктрис станет сильно актуален . В общем, Виктрис верен себе, делает до фига наборов, половина из которых не сильно нужна, но не доделыват линейку.
Для начала Варлорд ничего не "запускал". Греки и спартанцы - это перепечатка старых наборов Иммортал Миниачерс, которых купил недавно Варлорд (там хозяин и скульптор одновременно - расп..дяй еще тот, хороший бизнес угробил, так как увлекся благотворительностью в Африке). Эти наборы я покупал уже давно. В принципе, неплохие. Но мелковаты фигурки и разнообразия поз почти никакого. Так что не все так просто, если быть в теме.
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Nov 16, 2008
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
О том что Иммортал продан известно достаточно давно, так же что и Варлорд скупает некоторые фирмы, а с некоторыми сотрудничает. Дело в другом, Виктрис штампует до фига наборов, которые можно было сделать по другом, а мастер модели греков у них висят с 8 августа 2010 г. "Так что не все так просто, если быть в теме."
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Petroff писал(а):
О том что Иммортал продан известно достаточно давно"
Прикольно, что Вам это "давно" известно, хотя продан он совсем недавно, буквально в декабре.
Цитата:
так же что и Варлорд скупает некоторые фирмы, а с некоторыми сотрудничает.
Это Вы продемонстрировали глубокое познание темы.
Цитата:
Дело в другом, Виктрис штампует до фига наборов, которые можно было сделать по другом, а мастер модели греков у них висят с 8 августа 2010 г.
И что дальше? То есть, если кто-то выпустил набор на определенную эпоху и армию, то тема уже закрыта? И что с того, что мастер-модели были давно заявлены? Некоторые фирмы заявляют и вообще не могут выпустить. Это бизнес - когда стало выгодно и возможно, тогда и выпустили. Ну, а Варлорд пытается задавить конкурента, зная о его планах. Поэтому и купил Иммортал. И это бизнес. Но для нас, геймеров, это наоборот, хорошо - разнообразие и конкуренция.
Цитата:
"Так что не все так просто, если быть в теме"
Именно "в теме", а не нахватавшись "вершков, как Вы.
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Levsha писал(а):
Pipeman
Ну, ты ж со своим традиционным 1\72 подходом! "На какой период?" - на широкий. Ты ж пойми - это сборные миньки 28 мм, а не набор от Звезды. Я написал, что будет МАССА сменных деталей на любой вкус и период. Этим набор и привлекателен в первую очередь.
"На широкий" - ну ты сказал Какая хрен разница 72-й, 28мм или ещё какой масштаб/размер - историческая достоверность она и есть историческая достоверность.. Мы ж не просто в "красивые игрушки играем", а хотим, чтобы это были достаточно достоверные фигуры... А то что я тебе выше написал - это как если в наполеонике палаши сделали длиннее процентов на 30, или к фигурам в мундирах 17 века приложили головы в киверах на наполеонику..
"Масса сменных деталей на любой период" - это несерьёзно, комплекс вооружения довольно сильно менялся - и просто поменяв головы для тех же тушек ты получишь винегрет, а не "любой период"..
вот из Секунды спартанцы на Фермопилы, 480 г до н.э.:
а вот уже на Мантинею, 418 г. до н.э:
60 лет разницы и всё уже поменялось... Одними головами и др. сменными деталями нельзя сделать "на широкий период" - уже по наличию или отсутствию или типу панцирей можно довольно жёстко привязаться к периоду, а это в свою очередь ведёт к определённым шлемам и т.д.
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Я скажу коротко. Очень многие вещи вызывают сомнения. Особенно то, что выше плеч.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Юра, да есть у меня эти книжки. И не только эти.
О чем ты споришь? О том, что не может выйти набор, в котором не могут быть сменными не только головы, но и туловища с разными образцами брони или без оной? Я ж написал, что Виктрикс обещает большое разнообразие сменных деталей, вот и посмотрим.
P.S. Нет стопроцентной уверенноссти, что ВСЕ спартанцы воевали бездоспешными с конца V века. Где-то читал, что, возможно, в древнегреческой литературе и изобразительном искусстве (в т.ч. на амфорах) бытовал образ бесстрашного спартанца, которому не нужны доспехи. Как зачастую, древнегреческие воины изображались по традиции вообще голыми во время боя.
P.P.S. Не исключаю косяков в историчности. Я уже сам сказал про усатых спартанцев. Может что-то быть и в вооружении. Но на фотках показано наибольшее РАЗНООБРАЗИЕ набора, думаю, именно большой временной охват, был их задачей.
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Да хрен то с усами. У афинян какие то левые парочка каскок, на пилос не похожие. У фиванцев слишком большие поля на касках. Чуть ли не шапель де фер.
Про особенности пропорций 28 повидимому нет смысла говорить, раз это принято как данность.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Levsha писал(а):
Юра, да есть у меня эти книжки. И не только эти.
О чем ты споришь? О том, что не может выйти набор, в котором не могут быть сменными не только головы, но и туловища с разными образцами брони или без оной? Я ж написал, что Виктрикс обещает большое разнообразие сменных деталей, вот и посмотрим.
Ну, поживём-увидим, конечно.. хотя пока "классика жанра" это всё-таки фиксированный набор тушек, к которым можно менять руки и головы.. ну и мелочёвку всякую..Самое странное будет если они сделают, например, половину тушек так, а половину эдак - получится, что пол набора на один период, а половина на другой.. Ну да ладно - что гадать, время покажет...
Цитата:
P.S. Нет стопроцентной уверенноссти, что ВСЕ спартанцы воевали бездоспешными с конца V века. Где-то читал, что, возможно, в древнегреческой литературе и изобразительном искусстве (в т.ч. на амфорах) бытовал образ бесстрашного спартанца, которому не нужны доспехи. Как зачастую, древнегреческие воины изображались по традиции вообще голыми во время боя.
Ну мало объяснимо с этой точки зрения с чего бы их до определённого периода спокойно изображали в доспехах и коринфских шлемах (при этом регулярно с голыми жопами и причиндалами), а потом вдруг якобы бац и резко "поменялась изобразительная традиция" и они уже только в хитонах и "пилосах"... Всё-таки то, что поясняет Секунда вполне логично: реформа армейского вооружения с целью повышения мобильности (и из-за экономических причин к тому же)..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Перепутал, не у афинян, а у спартанцев каски вместо пилосов оказались в наборах.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Ленивый_Ёжик писал(а):
Это не каски, а скорее всего шапочки-подшлемники.
У фаундревских спартанцев такие же есть.
Я тоже подумал, что это какие-то шапки.. Хотя вообще-то спартанцам обычно приписывают ношение традиционных войлочных шапок-пилосов имеющих похожую форму на шлемы-пилосы...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 30, 2012
Сообщения: 39
Откуда: Россия
Levsha писал(а):
О том, что не может выйти набор, в котором не могут быть сменными не только головы, но и туловища с разными образцами брони или без оной?
Извиняюсь, что влезаю в вашу беседу, но увы не может. Максимум вариативности будет только в сменных головах и руках, если давать еще и разные опции для туловищ, то это получится 2 набора в одном - не выгодно.
А охват большого временного периода тоже не есть плюс - выглядеть будет скорее нелепо. Как кельты от варлорда, если не ошибаюсь, у которых по одним только шлемам в наборе разброс почти в 3 века.
Но новость здоровская, с пластиковыми греками действительно туго, а эти, несмотря на некоторые вопросы по историчности, все же вполне неплохо выглядят.
Зарегистрирован: Feb 25, 2008
Сообщения: 428
Откуда: Israel
На мой взгляд дилетанта, промежуток в 60 лет который был больше 2-х тыщ лет назад, можно считать непринципиальным. Тем более слишком уж высокая точность в датировке такой старины.
Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1797
Откуда: Чебоксары, Россия
Дело не в отдалённости периода, а в количестве сохранившейся информации. А источников на этот период имеется поболее, чем на иные более близкие к нам времена..
_________________ Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
. В общем, Виктрис верен себе, делает до фига наборов, половина из которых не сильно нужна, но не доделыват линейку.
Какая хрен разница 72-й, 28мм или ещё какой масштаб/размер - историческая достоверность она и есть историческая достоверность.. Мы ж не просто в "красивые игрушки играем", а хотим, чтобы это были достаточно достоверные фигуры... А то что я тебе выше написал - это как если в наполеонике палаши сделали длиннее процентов на 30, или к фигурам в мундирах 17 века приложили головы в киверах на наполеонику..
