| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ итальянцы Богарнэ |
|
 Добавлено:
16-11-2011 19:21:23
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Jul 27, 2011
Сообщения: 217
Откуда: Россия Ростов на Дону
|
|
| Други. А подскажите кто знает, куда обратить взор по поводу итальянской армии при Эжене Богарнэ. В смысле росписи по полкам и их участия в боевых действиях на всём протяжении существования. По моему как-то мало материала по этой теме на русском языке. Буду признателен. |
_________________
Никогда не сдавайся и ты увидишь, как сдадутся другие. |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
16-11-2011 22:36:34
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-11-2011 23:05:34
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Jul 27, 2011
Сообщения: 217
Откуда: Россия Ростов на Дону
|
|
| Спасибо. Особенно за вторую ссылку. Буду изучать. А у Оливера совсем мало о кампаниях, схематично. |
_________________
Никогда не сдавайся и ты увидишь, как сдадутся другие. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-01-2012 10:06:08
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
Интересно, как реально выглядели итальянцы в сражении за Малоярославец (но новому 24 октября 1812)? Были они уже в шинелях, или в летней униформе? Понятно, что внешний вид будет отличаться кардинально! Я, прежде всего, подумал о гвардии, но и для 15-й дивизии Пино также. На известной картине Аверьянова "генерал Дельзон в бою за Малоярославец" http://www.realartist.ru/names/averyanov/ французы вроде как в шинелях, так что есть вероятность, что итальянцы также уже утеплились. Но насколько все это исторично? У того же Аверьянова в бою за Шевардинский редут в начале сентября французы уже в шинелях. Однако к сражению под Вязьмой (4 ноября по новому) я думаю все уже в зимнее переоделись (ну или почти все)... 
Вообще для меня очень интересна была бы ссылка на покрашенных итальянцев, если таковая имеется! |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-01-2012 10:38:04
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-01-2012 12:20:19
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
Спасибо, хотя не густо... Я понял вы взяли HaT 8095 "1808-1812 French Line Infantry". Картинка, однако, несколько отличается от того, что я видел по 1-му полку легкой пехоты
chasseurs - http://www.histunif.com/italie/italie2/RGT1812/rgt1214a.htm
carabiniers - http://www.histunif.com/italie/italie2/RGT1812/rgt1214b.htm
voltigeurs - http://www.histunif.com/italie/italie2/RGT1812/rgt1214c.htm
На покрасе и у стрелков, и вольтижеров и карабинеров брюки (в смысле панталоны) не зеленые, а какие-то коричневатые. В источнике карабинеры в киверах. На покрасе в медвежьих шапках, что похоже являлось парадной формой. Или я ошибаюсь? Панталоны у фузилеров (линейная пехота) серые, то есть белые носились только на параде?
А почему для покраса был выбран именно 1-й полк линейной пехоты, ведь в дивизии Пино были 2-й и 3-й полки? 1-й легкий полк входил, но кажется только 1 или 2 батальона, а 3-й легкий входил полностью. Хотя отличались они вроде не сильно (вместо желтой отделки - желто-оранжевая)...  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-01-2012 12:40:06
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-01-2012 16:45:08
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
| Raven писал(а): |
|
На Малоярославец они были скорее всего в шинелях. Они и на гравюре Адама "Марш дивизии Пино" показаны в шинелях ЕМНИП
|
Там дата 16 июля 1812 г., и в шинели, кажется, только один мужик на переднем плане http://utahch.blogspot.com/2012/01/1812.html
Он вообще какой-то странный: в июле не только шинель, но и меховую шапку нацепил. По идее он либо гренадер, либо карабинер, но медвежьи шапки полагались им только к парадной униформе, а он то не на параде!
Тут бы еще с цветом шинелей разобраться. Если упрощенно, и http://www.histunif.com не врет, у гвардии шинели синие (см. здесь например http://www.histunif.com/italie/italie2/corps/garde/garde04b.htm ).
У легкой пехоты - голубые http://www.histunif.com/italie/italie2/corps/inflegere/leger03b2.htm
А вот с линейной пехотой непонятно. Здесь - серая шинель на 1812 http://www.histunif.com/italie/italie2/corps/infligne/ligne02b.htm
А здесь - синяя http://napoleon1unifo.narod.ru/Uniforms50.html
Хотя и там, и там - гренадеры 2-го линейного полка... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-01-2012 19:52:31
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: May 10, 2007
Сообщения: 75
Откуда: Москва
|
|
Вообще-то многие и на 7.09.12 одели шинели, а потом сняли. Когда изучали тему, пришли к выводу что конскрипты (Ложье) были без шинелей на Малый.
По итальянцам помимо сайта рекомендую статьи Перконте в Традисьоне и его 3 книги по:
1. Далматам
2. Конным егерям
3. Пехоте до 1809 г.
С нетерпением ждем 2-й том по пехоте на 1809-1815 гг.! |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-01-2012 20:06:10
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-01-2012 20:23:46
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: May 10, 2007
Сообщения: 75
Откуда: Москва
|
|
1. J.-P. Perconte. Les Dalmates et les Istriens au service italien 1806-1814.
2. J.-P. Perconte. Les Chasseur a cheval italiens 1800-1814.
3. J.-P. Perconte. L'infanterie de ligne italienne 1799-1814. Tome 1 (1799-1809)
Всем кто интересуется итальянской армией - из разряда Маст Хэв!
Можно заказать на Калашном, спросить меня - Игоря Пархоменко. Помогу чем смогу. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
30-01-2012 20:27:03
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: May 10, 2007
Сообщения: 75
Откуда: Москва
|
|
Цит. по Леонид "Там дата 16 июля 1812 г., и в шинели, кажется, только один мужик на переднем плане http://utahch.blogspot.com/2012/01/1812.html
Он вообще какой-то странный: в июле не только шинель, но и меховую шапку нацепил".
А то что при Вимейро в шинелях, это как? |
|
|
|
|
|
|
|
