| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ Наполеоника по правилам ПЭН: вопросы и предложения |
|
 Добавлено:
16-05-2006 18:19:32
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Domini_Cane писал(а): |
Шассир - это chasseur? Это ж егерь, кажется  и, по-моему, колонна и не должна (в большинстве случаев) дойти до непотревоженной артогнём и/или легкой пехотой линии.
|
Почему не должна??? Батальонная линия полковую колонну не остановит.
Да и вообще, разные случаи бывали. Мне кажется, что должна-не должна в данном случае несколько не корректно.
С уважением!!! |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
16-05-2006 19:16:31
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
По поводу двух батальонов сведенных в единую тактическую единицу - понял.
Про защитный выстрел ответил нечетко. Ты пишешь про эффективность на 100-200 м. Про это спора нет. А у меня на дистанции 0-100 выстрел сильнее чем 100-200. Вопрос, но 0 (10 м) надо его делать еще сильнее, чем на 0-100?
У меня нет построения - "бесформенная масса" "толпа" и т.п. Нет понятия расстройства   . Попробуй ответить не в рамках Брюса. Есть колонна и цепь. Цепь идет через лес, колонна нет.
Ты не написал мнение как реализована у меня цепь (ОВ с поддержкой).
По колонне атакующей линию. Я старался закладывать, чтоб шансы колонны дойти до линии без поддержки артиллерии и застрельщиков были минимальны. советовался с Димой. Но, уж если колонна дошла, то у ветеранов есть высокий шанс пульнуть в пузо, а новобранцы или должны встречать в штыки (с минимальными шансами на успех, у колонны выше стойкость) или при провале теста на защитный выстрел (шансы пройти не очень высоки) отступают. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-05-2006 19:23:37
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 2468
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Nick One писал(а): |
Почему не должна??? Батальонная линия полковую колонну не остановит.
Да и вообще, разные случаи бывали. Мне кажется, что должна-не должна в данном случае несколько не корректно.
С уважением!!!
|
Я предпологал, что речь идёт о равных составах (12 минь с каждой из сторон)... Хотя в периоде я разбираюсь плохо, поэтому простите, если глупость сказал. |
_________________
"Вы не видели австрийцев в битве у Эсслинга; поэтому вы вообще ничего не видели" (Наполеон)
"Товарищи, опомнитесь! Мы же все взрослые люди, давайте просто достанем и померяемся!  " (с)amfilox
http://falsewargamers.blogspot.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-05-2006 20:54:20
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Я старался закладывать, чтоб шансы колонны дойти до линии без поддержки артиллерии и застрельщиков были минимальны. советовался с Димой.
|
Хэм дело говорит. Я рассматривал атаку батальонной линии батальонной колонной. Там да, при прочих равных линия скорее расстреляет колонну (и пример приводил).
А вот если в атаку идет полковая колонна (2-3 батальона), то она батальон в линии скорее всего проломит к чертям.
Просто за счет своей массивности.
Дьявол, он в деталях. |
_________________
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-05-2006 00:44:15
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Я говорю именно о равных составах. Батальон на батальон. Это относится к вопросу о силе защитного выстрела.
Откуда полк взялся? Наверно из вопросов о сдвоенных батальонах? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-05-2006 07:18:54
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Откуда полк взялся? Наверно из вопросов о сдвоенных батальонах?
|
Именно так. |
_________________
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-05-2006 09:09:03
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Блин!
Дим, из тебя клещами тянуть?
Посмотри, я Денису вопросы задал.
Ответь. плиз. коротенечко. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-05-2006 11:06:36
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Soser писал(а): |
Про защитный выстрел ответил нечетко. Ты пишешь про эффективность на 100-200 м. Про это спора нет. А у меня на дистанции 0-100 выстрел сильнее чем 100-200. Вопрос, но 0 (10 м) надо его делать еще сильнее, чем на 0-100?
|
Сергей, всё просто. У вас в правилах, что на 0-100 один выстрел, что на 0-10 один. У нас(да и по жизни) на 0-100 до 4-х выстрелов можно сделать.
Ты убери 0-100 и оставь 0-10 и 10-100. Прикинь кратность. Выстрел в упор несколько лучше, чем выстрел на дальней дистанции.
| Soser писал(а): |
У меня нет построения - "бесформенная масса" "толпа" и т.п. Нет понятия расстройства . Попробуй ответить не в рамках Брюса. Есть колонна и цепь. Цепь идет через лес, колонна нет.
|
Тогда как ты расписал цепь в поле, так пусть она и ходит по лесу. В том же построении.
| Soser писал(а): |
Ты не написал мнение как реализована у меня цепь (ОВ с поддержкой).
|
Нормально реализована. С поддержкой из своих частей.
| Soser писал(а): |
По колонне атакующей линию. Я старался закладывать, чтоб шансы колонны дойти до линии без поддержки артиллерии и застрельщиков были минимальны. советовался с Димой. Но, уж если колонна дошла, то у ветеранов есть высокий шанс пульнуть в пузо, а новобранцы или должны встречать в штыки (с минимальными шансами на успех, у колонны выше стойкость) или при провале теста на защитный выстрел (шансы пройти не очень высоки) отступают.
|
Разделяй колонны батальонов и более крупные. Остальное вроде вполне жизнеспособно.
С уважением!!! |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-05-2006 11:15:41
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2633
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| А вот если в атаку идет полковая колонна (2-3 батальона), то она батальон в линии скорее всего проломит к чертям.
|
Конечно! При соотношении 1/2, 1/3 - победа за тем, кого больше как их не ставь  |
_________________
игровик-солдатист |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-05-2006 11:18:03
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| SviD писал(а): |
Конечно! При соотношении 1/2, 1/3 - победа за тем, кого больше как их не ставь
|
Это зависит от действий того, кого больше. 
С уважением!!! |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-05-2006 11:57:10
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2633
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
Конечно! При соотношении 1/2, 1/3 - победа за тем, кого больше как их не ставь
Это зависит от действий того, кого больше.
|
Ну глупые варианты мы не рассматриваем
имеется в виду или атака колонной в рукопашную или огневой бой линией, или комбнированная атака ( пока один батальен связывает противника стрельбой, второй атакует в штыки во фланг. ужас!) |
_________________
игровик-солдатист |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-05-2006 12:57:23
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Всем спасибо.
2 Левше
Влад, все оставляю, кроме:
Пожалуй уточню. что для цепи в подставке поддержки не более 4 фигурок. Если больше, то это просто колонна выслала вперед застрельщиков. Цепь через лес ходит, колонна нет.
СВ для защитного выстрела прибавлю на 1. Этого достаточно. А то можно перебдеть. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-05-2006 14:29:25
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
| Soser писал(а): |
Всем спасибо.
2 Левше
Влад, все оставляю, кроме:
Пожалуй уточню. что для цепи в подставке поддержки не более 4 фигурок. Если больше, то это просто колонна выслала вперед застрельщиков. Цепь через лес ходит, колонна нет.
СВ для защитного выстрела прибавлю на 1. Этого достаточно. А то можно перебдеть.
|
Сергей, а про большой полк забыл? Надо бы добавить, что и большой полк может быть и в построении АТАКУЮЩЕЙ колонной. Только время на построение добавить, как Ник пишет (хотя у тебя и так есть время перестроений - полхода, но в перечне, что считается перестроением, надо тогда "большой полк в атакующей колонне" добавить).
А на один ЗВ не мало? Может, двоечку дать? Тогда стимул у игрока появится, искушение. Да, и еще написать, что утроенная мораль иногда м.б. больше 20.
А как по драгунам и уланам? Ветеранство то надо бы вернуть драгунам, а вот по силе выстрела я не уверен. Здесь ведь как: если драгунам СВ поднять, то уланам рукопашку тоже надо. Это ведь особые виды кавалерии, - чтоб перекоса не было.
С уважением |
_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-05-2006 15:47:12
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Я не использую термин "полк" специально, т.к. в наполеонике это подразделение конкретного размера. Термин БП вышел из ПЭ.
Можно конечно написать, что ты предлагаешь. Но, повторюсь, запрета на это нет. Так что выходит это можно и так, чем ты и воспользовался.
СВ на 1 думаю - хватит. Вот сыграешь несколько раз, будет инфа для выводов.
СВ для конницы и так хорош. Он и так защитный выстрел в упор. Меня и так отговаривали давать кавалерии стрельбу.
Специально написать. что стойкость может превышать 20 - хорошо.
Уланов я не обижал.
А драгуны сами себя обидели по жизни. Как я понимаю, если конник элитный и с хорошим конем, его бы в драгуны не послали. Их формировали по остаточному принципу.
Ник? Малькольм? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-05-2006 16:05:52
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Soser писал(а): |
А драгуны сами себя обидели по жизни. Как я понимаю, если конник элитный и с хорошим конем, его бы в драгуны не послали. Их формировали по остаточному принципу.
Ник? Малькольм?
|
Что такое ЭЛИТНЫЙ конник???
А по драгунам:
Была ветка, посвящённая этому роду войск.
-Если бы драгуны были плохой кавалерией, то их бы, как ударную не использовали.
-Кони, при комплектации в депо, подбирались выше лёгкокавалерийских.
-Во время боевых действий конский состав ухудшался у всех армий и родов войск.
-Далее, драгуны были выше гусар и конных егерей.
-Совмещали функции и лёгкой и тяжёлой кавалерии.
-В драгунских полках были элитные роты, набираемые из лучших ВЕТЕРАНОВ полка.
Не дам драгун в обиду!!!
С уважением!!! |
|
|
|
|
|
|
|
