Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Историчность панорамы "Бородинская битва"
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Историчность панорамы "Бородинская битва"
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 11-01-2012 13:55:57  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

...Вариант 4:
Султаны - это множество вертикальных чёрных полос на картине. Не исключено, что художники не стали их рисовать из эстетических соображений, чтобы не портить композицию Cool

Вариант (1) маловероятен, так как среди киверов мелькают "митры" Павловского полка...
Ещё возможна комбинация вариантов (1) и (4): изображена некая сборная солянка из сводно-гренадер и остатков других полков (а на этом месте могли быть ещё и части 7-го корпуса, которые Багратион забрал у Раевского). Султаны не нарисовали по вышеназванной причине, плюс единообразие...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
СообщениеДобавлено: 11-01-2012 22:29:00  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Nov 15, 2010
Сообщения: 118
Откуда: Ярославль

А вот Гесс П. в картине "Сражение при Бородине, 26-го августа." не поленился Литовцам гренадерам, стоящим в каре, писать султаны. Выглядит шекарно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 11-01-2012 22:56:40  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

Ну так это ж не панорама! Гесс на своих полотнах и циферки на погонах не ленился выписывать...
И потом - гвардейцы всё-таки Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dragon
СообщениеДобавлено: 11-01-2012 23:29:19  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

Hunter писал(а):
Цитата:
По этому, вообщем то, мы с вами видим сильно измененный первоначальный вариант картины Рубо, расчитанный на восприятие его как эпического, крупномасштабного произведения искусства, служащего героико-патриотическму воспитанию.

А у когнибудь есть "сборка" Бородинской понорамы в одну картинку хорошего качества, а то самому возится неохота. Еще интересуют панорамы "Форсирование суэцкого канала (египтянами), Штурм голланских высот (сирийцами) она же Йомкепур вар, и Северкорейские панорамы.
Посмотрите две ветки на Ринакторе
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=19847&hl=%E1%EE%F0%EE%E4%E8%ED%F1%EA%E0%FF%20%EF%E0%ED%EE%F0%E0%EC%E0&st=0
(критический обзор истории многострадальной Бородинской панорамы-как раз оттуда)
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=27003&hl=%E1%EE%F0%EE%E4%E8%ED%F1%EA%E0%FF+%EF%E0%ED%EE%F0%E0%EC%E0
Там есть ссылки-вроде бы даже на египетскую панораму была.

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
godl
СообщениеДобавлено: 14-01-2012 14:02:49  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Nov 23, 2008
Сообщения: 173
Откуда: ???

У Рубо и гвардейская пехота изображена без султанов)) Что не соответствует реальности..У того же Ульянова ,,Русская пехота в бою,, есть инфа о том что русская гвардия и 1 и 2 гренадерские дивизии были в полной форме..т.е. со скатками, ранцами и султанами.
А по сводным гренадерам ..когда на картине они проходчт д. Семеновскую то они со знаменами?? Ч то не может соответствовать действительности. У сводных гренадер не было знамен..они оставались в полка)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vova
СообщениеДобавлено: 07-12-2012 16:00:19  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: May 29, 2009
Сообщения: 43
Откуда: Нижний тагил

Ну, господа, всё гораздо прозаичнее. "Бородинская панорама" составлялась из показаний очевидцев и предполагаемых регламентных картинок на тот период. Но документ-документом, а жизнь предоставляет свои коррективы. А очевидцы , как полагается, немного привирают.Привожу пример из жизни. Заметьте войны в 1987 году не было на Кавказе. Наш доблестный 90 полк должен был предстать перед очами приезжих генералов. Как известно построились предварительно. Панамы были у солдат изрядно потрёпаны,что не понравилось нашему подполковнику Гришину. Он испытывал слабость к пограничникам, с которыми мы рядом стояли, у него ещё была пограничная фуражка, с которой он любил выезжать на рекогносцировку на турецкую границу.Приказ-панамы покрасить зелёнкой. Изъяли всю зелёнку с медпункта и покрасили. Утром построились. Да ! Это было что-то... После этого нач. снабжения предложил всех одеть в каски. Всю ночь красили каски, так как многие каски были сильно потрёпаны. Утром встали на смотр в касках. Ну, стало более - менее.
Кстати, вспомните Эслинген 1809 год, когда французские гренадёры при первом случае все дружно побросали в реку свои шляпы и уже после этого никто не смог им запретить постоянно ходить в меховых шапках. Что было своеобразным шиком и отличием элитных подразделений. Ну, а Вы сами будете таскать в ранце никому не нужный султан. Свои личные вещи надо постоянно таскать с собой. А они имеют тенденцию иногда исчезать. И на машине никто тогда никого не перевозил. Все своим ходом. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
godl
СообщениеДобавлено: 07-12-2012 21:06:30  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Nov 23, 2008
Сообщения: 173
Откуда: ???

Так султан и есть отличие элитных подразделений)) И уверен что хранили их до последней возможности. В ранце султаны никто не таскал..привязывали на тесачные ножны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 07-12-2012 23:14:05  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

Vova писал(а):
"Бородинская панорама" составлялась из показаний очевидцев и предполагаемых регламентных картинок на тот период.

Это вы где-то прочитали, или сами придумали? Про очевидцев? Confused

Vova писал(а):
А очевидцы , как полагается, немного привирают.

А что, есть показания очевидцев про султаны на Бородино?

Vova писал(а):
вспомните Эслинген 1809 год, когда французские гренадёры при первом случае все дружно побросали в реку свои шляпы и уже после этого никто не смог им запретить постоянно ходить в меховых шапках

В 1809 гренадеры уже были в киверах, а не в шляпах.


godl писал(а):
Так султан и есть отличие элитных подразделений)) И уверен что хранили их до последней возможности. В ранце султаны никто не таскал..привязывали на тесачные ножны.

Вот именно, что в ранце не таскали. И султан не такой уж и тяжелый, чтобы была необходимость на чём-то его перевозить Cool
Французы так наоборот, порой продолжали носить украшения даже после их официальной отмены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hunter
СообщениеДобавлено: 10-12-2012 09:20:12  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 704
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Dragon писал(а):
Посмотрите две ветки на Ринакторе

Спасибо, но и там нет.

Это пи...ец какой-то, сколько великих тварений утрачено!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 2 из 2
На страницу Пред.  1, 2
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.072 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: