Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Историчность панорамы "Бородинская битва" |
|
Добавлено:
11-01-2012 13:55:57
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
...Вариант 4:
Султаны - это множество вертикальных чёрных полос на картине. Не исключено, что художники не стали их рисовать из эстетических соображений, чтобы не портить композицию
Вариант (1) маловероятен, так как среди киверов мелькают "митры" Павловского полка...
Ещё возможна комбинация вариантов (1) и (4): изображена некая сборная солянка из сводно-гренадер и остатков других полков (а на этом месте могли быть ещё и части 7-го корпуса, которые Багратион забрал у Раевского). Султаны не нарисовали по вышеназванной причине, плюс единообразие... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-01-2012 22:29:00
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Nov 15, 2010
Сообщения: 118
Откуда: Ярославль
|
|
А вот Гесс П. в картине "Сражение при Бородине, 26-го августа." не поленился Литовцам гренадерам, стоящим в каре, писать султаны. Выглядит шекарно. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-01-2012 22:56:40
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
Ну так это ж не панорама! Гесс на своих полотнах и циферки на погонах не ленился выписывать...
И потом - гвардейцы всё-таки |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-01-2012 23:29:19
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
14-01-2012 14:02:49
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Nov 23, 2008
Сообщения: 173
Откуда: ???
|
|
У Рубо и гвардейская пехота изображена без султанов)) Что не соответствует реальности..У того же Ульянова ,,Русская пехота в бою,, есть инфа о том что русская гвардия и 1 и 2 гренадерские дивизии были в полной форме..т.е. со скатками, ранцами и султанами.
А по сводным гренадерам ..когда на картине они проходчт д. Семеновскую то они со знаменами?? Ч то не может соответствовать действительности. У сводных гренадер не было знамен..они оставались в полка) |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-12-2012 16:00:19
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: May 29, 2009
Сообщения: 43
Откуда: Нижний тагил
|
|
Ну, господа, всё гораздо прозаичнее. "Бородинская панорама" составлялась из показаний очевидцев и предполагаемых регламентных картинок на тот период. Но документ-документом, а жизнь предоставляет свои коррективы. А очевидцы , как полагается, немного привирают.Привожу пример из жизни. Заметьте войны в 1987 году не было на Кавказе. Наш доблестный 90 полк должен был предстать перед очами приезжих генералов. Как известно построились предварительно. Панамы были у солдат изрядно потрёпаны,что не понравилось нашему подполковнику Гришину. Он испытывал слабость к пограничникам, с которыми мы рядом стояли, у него ещё была пограничная фуражка, с которой он любил выезжать на рекогносцировку на турецкую границу.Приказ-панамы покрасить зелёнкой. Изъяли всю зелёнку с медпункта и покрасили. Утром построились. Да ! Это было что-то... После этого нач. снабжения предложил всех одеть в каски. Всю ночь красили каски, так как многие каски были сильно потрёпаны. Утром встали на смотр в касках. Ну, стало более - менее.
Кстати, вспомните Эслинген 1809 год, когда французские гренадёры при первом случае все дружно побросали в реку свои шляпы и уже после этого никто не смог им запретить постоянно ходить в меховых шапках. Что было своеобразным шиком и отличием элитных подразделений. Ну, а Вы сами будете таскать в ранце никому не нужный султан. Свои личные вещи надо постоянно таскать с собой. А они имеют тенденцию иногда исчезать. И на машине никто тогда никого не перевозил. Все своим ходом. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-12-2012 21:06:30
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Nov 23, 2008
Сообщения: 173
Откуда: ???
|
|
Так султан и есть отличие элитных подразделений)) И уверен что хранили их до последней возможности. В ранце султаны никто не таскал..привязывали на тесачные ножны. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-12-2012 23:14:05
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
Vova писал(а): |
"Бородинская панорама" составлялась из показаний очевидцев и предполагаемых регламентных картинок на тот период.
|
Это вы где-то прочитали, или сами придумали? Про очевидцев?
Vova писал(а): |
А очевидцы , как полагается, немного привирают.
|
А что, есть показания очевидцев про султаны на Бородино?
Vova писал(а): |
вспомните Эслинген 1809 год, когда французские гренадёры при первом случае все дружно побросали в реку свои шляпы и уже после этого никто не смог им запретить постоянно ходить в меховых шапках
|
В 1809 гренадеры уже были в киверах, а не в шляпах.
godl писал(а): |
Так султан и есть отличие элитных подразделений)) И уверен что хранили их до последней возможности. В ранце султаны никто не таскал..привязывали на тесачные ножны.
|
Вот именно, что в ранце не таскали. И султан не такой уж и тяжелый, чтобы была необходимость на чём-то его перевозить
Французы так наоборот, порой продолжали носить украшения даже после их официальной отмены. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-12-2012 09:20:12
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 704
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Dragon писал(а): |
Посмотрите две ветки на Ринакторе
|
Спасибо, но и там нет.
Это пи...ец какой-то, сколько великих тварений утрачено! |
|
|
|
|
|
|
|