| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ Цвет шапки польского уланского полка. |
|
 Добавлено:
02-11-2011 12:26:48
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Dec 09, 2008
Сообщения: 172
Откуда: Московская обл., г. Одинцово, Россия
|
|
Уважаемые коллеги!
Вопрос такой: какой был цвет шапки польского (россия) уланского полка. У Пархаева она малиновая, по другим источникам - синия.
Зарание блгодарен. |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
02-11-2011 19:40:30
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Mar 24, 2008
Сообщения: 14
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Согласно справочнику Габаева - малиновая. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-11-2011 00:11:38
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
в копилку источников:
- Космолинский. Армейские уланы 1801-1825 - синяя (но он, судя по всему, переписывал из Висковатова)
- Львов. Армейские уланы в России в 1812 - синяя
- Безотосный. Энциклопедия. Отеч. война 1812 - темно-синие
имхо, скорее синяя |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-11-2011 11:19:04
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Dec 09, 2008
Сообщения: 172
Откуда: Московская обл., г. Одинцово, Россия
|
|
| Вот в том-то и дело, что эта разница и вылезает. Понятно, что последующие издания переписывают предъидущие, но где-же истина? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-11-2011 22:14:23
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 49
Откуда: г.Скопин Рязанская область
|
|
| Кстати, у Пархаева в книге Русская армия 1812-1814гг. у Польских улан шапка синяя. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-11-2011 12:45:07
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Dec 09, 2008
Сообщения: 172
Откуда: Московская обл., г. Одинцово, Россия
|
|
| Я имел в виду открытки Пархаева, а там шапка малиновая. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-11-2011 13:14:08
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jan 22, 2007
Сообщения: 2408
Откуда: Сумы, Украина
|
|
| dimagren писал(а): |
|
Я имел в виду открытки Пархаева, а там шапка малиновая.
|
Книга рисовалась позже открыток и там вроде как неточности исправлены. |
_________________
Если русский любит Россию - он патриот.
Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-11-2011 18:28:56
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 49
Откуда: г.Скопин Рязанская область
|
|
| Пархаев в книге много исправил неточностей из открыток. Где-то читал, что наборы открыток "русская армия 1812" должна была включать серию из 6-7 наборов. Точно помню, что должны были быть сражения (все картины для этого набора в книге имеются) и генералы. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-11-2011 11:56:54
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Dec 09, 2008
Сообщения: 172
Откуда: Московская обл., г. Одинцово, Россия
|
|
| На картине Гесса "Бородинское сражение" ранение Багратиона, рядом с ним улан в малиновой шапке. Какого же он полка? |
Последний раз редактировалось: dimagren (12-11-2011 12:00:04), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-11-2011 11:59:15
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Dec 09, 2008
Сообщения: 172
Откуда: Московская обл., г. Одинцово, Россия
|
|
а вот и она |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-11-2011 12:39:25
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Feb 08, 2007
Сообщения: 1069
Откуда: Санкт-Петербург, Кронштадт, Россия
|
|
Какого же он полка?
Синий воротник..значит Татарский полк..
|
_________________
Истина где-то рядом.... |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-11-2011 13:00:53
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
Имхо, это все-таки Польский, но нарисованный по первому варианту, да ещё и с ошибкой с воротником. Там чуть далее "припаркована" лошадь с уланской пикой с флюгером. По Габаеву Польский полк "При общей уланской форме имел: приборное сукно, воротник и верх шапки малиновые; метал-лический прибор белый; флюгера в 1 батальоне малиновые, а во 2-м верхняя часть малиновая, а нижняя белая."
Ну и, как дополнение. У Гесса на картинах достаточно косяков (даже несмотря на августейшего цензора), разобранных в соответствующей книге. Ну и картину эту рисовал спустя три десятка лет.
Татарского уланского полка не было при Бородино. Ординарцем у Багратиона, теоретически, мог быть кто-то из офицеров в форме Татарского уланского. Но - лошадь с пикой с флюгером не могла принадлежать офицеру. Следовательно это, скорее всего, лошадь посыльного нижнего чина, прикомандированного к штабу 2А на время сражения. То есть явно рисовали не Татарский (посыльных которого быть практически не могло), а Польский уланский.
Нет ли ссылки на боле крупное изображение этого участка картины? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-11-2011 13:28:11
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Dec 09, 2008
Сообщения: 172
Откуда: Московская обл., г. Одинцово, Россия
|
|
| Bull писал(а): |
Ну и картину эту рисовал спустя три десятка лет.
|
Ну да, но ведь на что-то он оперался, а не с потолка рисовал. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-11-2011 13:50:45
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Dec 09, 2008
Сообщения: 172
Откуда: Московская обл., г. Одинцово, Россия
|
|
| Bull писал(а): |
Но - лошадь с пикой с флюгером не могла принадлежать офицеру. Следовательно это, скорее всего, лошадь посыльного нижнего чина, прикомандированного к штабу 2А на время сражения. То есть явно рисовали не Татарский (посыльных которого быть практически не могло), а Польский уланский.
|
Так там и видна голова улана опять же в малиновой шапке, кому и принадлежит пика.
тут есть крупнее
http://newsreaders.ru/showthread.php?t=2770 |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-11-2011 14:54:44
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Feb 08, 2007
Сообщения: 1069
Откуда: Санкт-Петербург, Кронштадт, Россия
|
|
Это офицер..Дальше улан с лошадью и пикой.
При штабе были офицеры различных полков,не обязательно бывших при Бородино..
Вообщем с исторической точки это Татарский полк...с точки зрения Гесса может быть и Польский..так как действительно есть много недочётов в униформической части..Килль хоть и курировал проект,всё же не докурировал..Кстати и флюгер на пике "татарский"..  |
_________________
Истина где-то рядом.... |
|
|
|
|
|
|
