Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Chaos Lord писал(а):
А объективность такова, что в 15мм или в 28мм есть практически все - от античности до наполеоники и любых танков-панцергренадер. И на эту тему уже тысячу раз писали: ни одна фирма в 72м не может. как Перри или АВ предложить покупателю полный wish-лист на любимую армию.
Женя уже сказал, а я добавлю Сказки про "все-все есть" смлегка поднадоели, благо рассказывали их не раз. Когда же выяснялось, что это слегка не правда, агитаторов-пропагандистов отчего-то рядом уже не оказывалось и укоры в их адрес затихали в воздусях без ответа...
Chaos Lord писал(а):
которые просто лопаются от сознания собственной "илитности" и "богоизбранности" ....любой пост начинается со слов "мы все делаем лучше других"
Почему-то мне это напоминает некоторых наших форумных фанатов 15 и 28 мм....
Chaos Lord писал(а):
в 72м я бы на такой эксперимент не решился, честно!
Ну а я решился бы. И что?
Vadim писал(а):
Dragon писал(а):
и не надо более скакать за мной 3 дня.
С этим лучше сразу к доктору.
Я думаю это вам лучше прогуляться в библиотеку, чтобы не хамить в ответ на цитату.
Ну раз вам не впрок моя просьба-продолжим.
Vadim писал(а):
Chaos Lord писал(а):
И от этого грустно читать подобные темы "из чего собрать армию в 72м?", когда можно спокойно через Интернет заказать фигурки АВ или Олд Глори - или Перри, открасить шикарную армию
Воистину!
Собирать армию на наполеонику в 72-м - форменный садо-мазохизм, издевательство над собой.... Кромсать на части имеющиеся фигурки, ждать лет пять, выхода очередного набора (который всеравно не заполнит скудный ассортимент), когда это есть все и сразу, в каких только душа пожелает вариациях, в прекрасном исполнении, исторически достоверное...
Вас кто-то заставляет заниматься 72-м? Может вам понравится, если я начну обливать помоями 15 мм и 28 мм?
Vadim писал(а):
Dragon писал(а):
Vadim писал(а):
Смысл "драться" с человеком, застрявшем на уровне "Эски"?.
Которую здесь не обсуждали и до которой многим современным производителям как 15 так и 28 мм-как вам ползком до Китая.
Я в детстве тоже так считал, пока мне не попались нормальные фигурки.
Ваш "аргумент" никак не отменяет того, что "до которой многим современным производителям как 15 так и 28 мм-как вам ползком до Китая."(С)
У марширующей баварской пехоты три позы. Перечислить?
Shogun писал(а):
Dragon писал(а):
Ты умеешь боксировать по переписке? Я-нет.
А зачем боксировать? Тут тебе надо просто указать-доказать, какие фигурки являютса однородными близнецами..
Я даже пришел к тебе в полпутьи на встречу, признавая что стреляющий и заряжающий похожие (хотя у Италери не так хороши)..
И то, что 3-2 тоже выдержает сравнение, тоже говорил.. но ты вроде утверждаеш, что у Италери там еще есть порядочные и многоиспользуемые во всех аспектах фигуры с ружями вперед как у АВ..
Ну не вижу я таких.. может ты так любезен и покажеш?
Дорогой Шогун.! Я не называл ни одной позы конкретно. И слово многоиспользуемые во всех аспектах-не писал. Не надо додумывать за меня то, чего я не говорил/писал. Лишь заметил что те позы, что нравятся тебе у AB-схожи с некоторыми позами Итала, назваными тобой "скушно-ненужными". Отчего-то стоящие с ружьем в одной руке красавцы AB тебе не кажутся "скушно-ненужными", а с ружьями в обеих руках и достающий штык боец Итала-"скушно-ненужные."...
*перечитав твой разбор Итала*
Ты в общем-то не таким уж плохими оценил большую часть его (италовского набора) фигурок (в чем я с тобой согласен за исключением вопроса с фуражками). Однако сейчас это "не помнишь".
Вот что мы по сути обсуждаем/оспариваем?Да ничего, кроме схожести/несхожести части поз. Не хочешь оную видеть? Твое право.
Shogun писал(а):
в (15)18мм масштабе основная наполеоника "очень-очень хорошем качестве" покрыта.. чего некак не можно говорит про 1/72. В 1/72 масштабе в "очень-очень хорошем качестве" есть у нас русская и французская пешая артиллерия, русские гренадеры, гвардейские казаки, гусары и кирасиры, французские и саксонские кирасиры, гренадеры старой гвардий. И все. Французских улан, кирасир и генералов у нас уже и не продаваетса, поэтому их качеством не в курсе.
Так что тут нам не "всего-всего-всего" а почти "совсем нечего" нет. Хат не в счет.. он далеко от "очень-очень хорошего качества". Квалифицирует тока продукция Звезды.. но и Звезда вроде пошла уже (как и Италери) вне масштаба.. на великаны.
Как здорово. 15 мм рассматриваем через весь ассортимент AB, а 72-й-только через те наборы "Звезды", что завезли?
Какая "прелесть"...
Shogun писал(а):
В 1/72 да.. все полки в строю в основном состоят из одной позы (и то часто неприемлемое). Тока последние время стали прибавит в наборы и вторую
Для марширующей по полю боя батальонной "коробки" одна-две позы рядовых-то, что надо. Хотя если кому-то по душе строй "пляшущих человечков"-это его право.
Shogun писал(а):
Кто будет говорить, что тут тока одна поза марширующих (как в обычных наборах 1/72) и все фигурки одинаковые и без личности?
А в обычных наборах 72-го одна поза? Сколько нового можно узнать на форуме....
Кстати поза не одна-но и не двенадцать вариантов в каждой шеренге. Повторы вполне себе заметны.
----------------------------------------------------------------------------------
Martinez писал(а):
ага. Где в Москоу можно купить французских конных егерей и гусар? И еще, не завалялось у кого несколько штук русских генералов на 1812 год и далее? уточняю в 1/72:))
Италовско-штабные подойдут?
warrior писал(а):
Может дело все-таки не в масштабах, а в чем-то другом?
Я думаю дело в том, может ли человек понять и принять фразу Мао или нет.
З.S.: А вообще мнея искренне расстраивает склонность некоторых наших фанатов 15/28 мм в ходе агитации (увы иногда слишком навязчивой) портить её (агитацию) параллельным охаиванием/обгаживанием иных масштабов.
Один только показ своего покраса 28 мм-делает для той же агитации гораздо больше, чем масштабосрачепровокации.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
Примечательно что играющие 72-й Напой, имею ввиду компанию по ЧП, прямо говорят что выбрали этом масштаб потому что он доступен, дешевле, больше людей затянуть можно, у кого-то уже много чего покрашено.
Ну и молодцы! А хоть кто-то играет 72-м.
Но больше всего защищают свой любимый масштаб "игроки" с невидимыми армиями, играющие (?) на неизвестных полях, и упорно продолжают собирать армии ( складировать коробки)...
Ещё попрошу не забывать что каждый вкладывает в слова разные значения, например для кого-то "собираю армию" - это покупки и складирование коробок, может 10 покрашеных фигур за пару лет; а для кого "собираю армию" -это покупка, покрас, игра за полгода-год.
То же самое и "у меня есть армия". У кого это покрашенная и оформленная армия ( в любом масштабе), а для кого это же понятие это гора загрунтованных, а то и не срезанных с литников минек.
Цитата:
Полностью соглашусь, только добавлю - нормальная армия в 28мм начинается от 1000$, где-то в эту сумму мне обошлись и Розы, и британцы на 1815г.
"Звезда" по сути свернула наборы М:1/72 не относящиеся к Второй мировой (там у них какая-то игровая система или ещё какаая хрень).
Это без учета того, что Роберто отчего-то забыл о разрабатываемых новых наборах "самурайской" ветки.
А про "хрень" Паласиос верно подметил. Если Вы не в курсе, то речь в этой ветке шла о фигурках на наполеонику, причем здесь самураи и Вторая мировая?
Dragon писал(а):
У марширующей баварской пехоты три позы. Перечислить?
Зачем? Я баварцев не заказывал, но на фото Shogunа вижу, как минимум, пять-шесть вариантов одной позы.
Dragon писал(а):
Вас кто-то заставляет заниматься 72-м? Может вам понравится, если я начну обливать помоями 15 мм и 28 мм?
Где Вы увидели помои?
Речь идет о том, что армии на наполеонику горадо эффективнее собирать из тех же фигурок АВ, в асортименте которых представлены все более-менее значимые армии на тот период, причем во всем своем многообразии.
Ни одна из фирм, выпускающих фигурки в 72 не может позволить себе похвастаться подобным асортиментом, тщательностью проработки данной темы и каеством.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Vadim писал(а):
Dragon писал(а):
Женя уже сказал, а я добавлю Сказки про "все-все есть" смлегка поднадоели, благо рассказывали их не раз.
Откройте каталог АВ и "сказки" сразу станут явью. А еще лучше, закажите сами фигурки, что бы не разглагольствовать о том, чего в глаза не видели.
Будьте в таком случае любезны армию Московского государства на XVI век.
Vadim писал(а):
Dragon писал(а):
Я думаю это вам лучше прогуляться в библиотеку, чтобы не хамить в ответ на цитату.
Значит у Вас цитаты неуместные
Мне как-то виднее, что мне цитировать, а что нет.
Vadim писал(а):
Dragon писал(а):
Ваш "аргумент" никак не отменяет того, что "до которой многим современным производителям как 15 так и 28 мм-как вам ползком до Китая."
Мне глубоко на...чихать на всех современных производителей 15 и 28 мм, я речь вел конкретно об АВ и Перри.
А я о всех. Можете чихать дальше.
Vadim писал(а):
Dragon писал(а):
Фигурное цитирование не рулит.
Роберто Паласиос писал(а):
"Звезда" по сути свернула наборы М:1/72 не относящиеся к Второй мировой
Это без учета того, что Роберто отчего-то забыл о разрабатываемых новых наборах "самурайской" ветки.
Если Вы не в курсе, то речь в этой ветке шла о фигурках на наполеонику, причем здесь самураи?
Вы нраписали, что [i]"Звезда серьезно не рассматривает уже и 72-й:". Где в вашей фразе слово "наполеоника"? И не прикрывайтесь первоначальной тематикой ветки-в ней ни слова не было об обсуждении масштабов, на которое перевели обсуждение вы с Геннадием.
Vadim писал(а):
Dragon писал(а):
У марширующей баварской пехоты три позы. Перечислить?
Зачем? Я баварцев не заказывал, но на фото Shogunа вижу, как минимум, пять-шесть вариантов одной позы.
Протрите монитор.
-Под приклад взгляд перед собой
-Под приклад взгляд влево
-Под курок
Все, больше поз нет.
Vadim писал(а):
Dragon писал(а):
Вас кто-то заставляет заниматься 72-м? Может вам понравится, если я начну обливать помоями 15 мм и 28 мм?
Где Вы увидели помои?
Речь идет о том, что армии на наполеонику горадо эффективнее собирать из тех же фигурок АВ, в асортименте которых представлены все более-менее значимые армии на тот период, причем во всем своем многообразии. .
Вот тут и вижу, в разглагольствованиях о том, что собирать 72-й-мазохизм. Впрочем, если вам по душе такой подход к вашему хобби-то так и скажите. Я не буду тогда стесняться в выражениях в адрес ваших любимых масштабов и их коллекционирования.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Dec 21, 2009
Сообщения: 167
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Да пускай каждый выберет то , что ему больше нравится, к чему лежит душа и что может приобрести. Раньше ( лет так это 10 назад) радовались любому набору в 72-м. А щас ? Зажрались. У меня, например и 28 мм французы от Перри, а параллельно крашу русских в 72-м. И что ?
Зарегистрирован: Jun 24, 2009
Сообщения: 722
Откуда: Запорожье, Украина
Dragon писал(а):
Vadim писал(а):
Dragon писал(а):
Женя уже сказал, а я добавлю Сказки про "все-все есть" смлегка поднадоели, благо рассказывали их не раз.
Откройте каталог АВ и "сказки" сразу станут явью. А еще лучше, закажите сами фигурки, что бы не разглагольствовать о том, чего в глаза не видели.
Будьте в таком случае любезны армию Московского государства на XVI век.
А она разве участвовала в Наполеоновских войнах?
Я так понял, что по армиям на наполеонику, которыми так богата АВ, Вам сказать больше нечего?
Dragon писал(а):
Мне как-то виднее, что мне цитировать, а что нет.
Хозяин-барин, только почему Вас потом удивляет, когда Вас отправляют к доктору?.
Dragon писал(а):
Где в вашей фразе слово "наполеоника"? И не прикрывайтесь первоначальной тематикой ветки-в ней ни слова не было об обсуждении масштабов, на которое перевели обсуждение вы с Геннадием.
Честно говоря, доходит уже до маразма. Что-то о данном стиле вести дискуссию я уже когда-то читал на звездовском форуме. Soser писал.
Это же согласно каким требованиям Форума, я в теме, посвященной наполеонике, должен в каждую свою фразу вставлять слово "наполеоника"? И чем и кем запрещенно в данной теме говорить о фигурках в масштабах, отличных от 72?
Dragon писал(а):
Vadim писал(а):
Dragon писал(а):
Вас кто-то заставляет заниматься 72-м? Может вам понравится, если я начну обливать помоями 15 мм и 28 мм?
Где Вы увидели помои?
Речь идет о том, что армии на наполеонику горадо эффективнее собирать из тех же фигурок АВ, в асортименте которых представлены все более-менее значимые армии на тот период, причем во всем своем многообразии. .
Вот тут и вижу, в разглагольствованиях о том, что собирать 72-й-мазохизм.
Докажите обратное. Какую, хоть одну полноценную армию можно собрать без издевательства над собой, кромсания фигурок?
Dragon писал(а):
Впрочем, если вам по душе такой подход к вашему хобби-то так и скажите. Я не буду тогда стесняться в выражениях в адрес ваших любимых масштабов и их коллекционирования.
Валяйте
Последний раз редактировалось: Vadim (06-09-2011 18:14:45), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Dragon писал(а):
Дорогой Шогун.! Я не называл ни одной позы конкретно. И слово многоиспользуемые во всех аспектах-не писал. Не надо додумывать за меня то, чего я не говорил/писал. Лишь заметил что те позы, что нравятся тебе у AB-схожи с некоторыми позами Итала, назваными тобой "скушно-ненужными". Отчего-то стоящие с ружьем в одной руке красавцы AB тебе не кажутся "скушно-ненужными", а с ружьями в обеих руках и достающий штык боец Итала-"скушно-ненужные."...
Я понял.. ты имееш в виду что и у АВ и у Италери солдаты шагают вперед! Да?
Согласен. Действительно шагают вперед..
Когдато уже обсуждали таких шагающих.. но тогда тебе почемуто не нравился фигурка которая на фотке вторая справа.. хотя замечательная была шагающая фигурка..
Dragon писал(а):
Как здорово. 15 мм рассматриваем через весь ассортимент AB, а 72-й-только через те наборы "Звезды", что завезли?
Какая "прелесть"...
Хитро искажеш смысл.. А разве нельзя сравнивать лучших между собой? Сколько прекрасных наборов наполеоники у Звезды и сколько у АВ? И сколько их еще будет до нашей смерти..
Dragon писал(а):
Хотя если кому-то по душе строй "пляшущих человечков"-это его право.
Действительно.. шагающие "райфлс" от италери именно такие "пляшущие человечки".. и если комуто нравитса они больше чем стройные позы - это его право. Тут с тобой полностю согласен.
Dragon писал(а):
А в обычных наборах 72-го одна поза? Сколько нового можно узнать на форуме....
Ну да.. если сам с наборами не знаком то можно много нового узнать.
Запомню еще, что я сказал и это, что в последние годы благодаря примеру Звезды в наборы появилось и вторая марширующая поза. Как и в набору Италери "райфлз"..
Dragon писал(а):
Протрите монитор.
-Под приклад взгляд перед собой
-Под приклад взгляд влево
-Под курок
Все, больше поз нет.
Повторите процесс. Их там 7 разных личностей. Три одиноких, три пары и одна тройка.
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Я не буду тогда стесняться в выражениях в адрес ваших любимых масштабов и их коллекционирования.
Дим, ты особо никогда и не стеснялся и всегда кичился тем. что 72й "самый-самый". Он таковым был 10 лет назад.
и только в нашей стране, ибо в Европе давно уже была эпоха Фаундри, а в США - Олд Глори. И эти фирмы в первую очередь закрывали свои линейки на наполеонику, ибо был спрос именно у игроков-коллекционеров (приоритет и ударение на первом слове), а уж потом начинали другие линейки - не в пример Звезде, которая широко раскинув пальцы, постаралась "объять необъятное", кинувшись сразу в античку, средневековье, наполеонику и 17-18в.
НаТ тоже пытается охватить рынок, но делает это последовательнее, при всей убогости его продукта, из наборов можно собрать полноценную армию для игры.
А русские драгуны 1812 года по-видимому ускакали в прекрасное далеко, предоставив гвардейским казакам с кирасирами рубиться с италовскими драгунами (с обрубками вместо палашей) и карабинерами.
И только у АВ действительно все хорошо - для такого масштаба детализация на уровне 28мм и выбор - широчайший.
Но, блин, это не 72й =)
а вся тема посвящена батхерту "как из 72го слепить то, что нужно" - пока весь мир просто покупает пачками 15мм или 28мм (кому что).
Цитата:
Будьте в таком случае любезны армию Московского государства на XVI век.
Это к Олд Глори и к TAG =))))
у них есть все, что нужно =))))
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Так это у Вас нужно спрашивать "и что?"
Это Вы предложили "закажите сами фигурки, что бы не разглагольствовать о том, чего в глаза не видели".
Ответил четко и точно - заказал и получил 20 фигур в 1 позе в 1 варианте.
Зарегистрирован: Jun 24, 2009
Сообщения: 722
Откуда: Запорожье, Украина
Eromin писал(а):
Так это у Вас нужно спрашивать "и что?"
Это Вы предложили "закажите сами фигурки, что бы не разглагольствовать о том, чего в глаза не видели".
Ответил четко и точно - заказал и получил 20 фигур в 1 позе в 1 варианте.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
