Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Soser писал(а):
Не понял, как покупать адьютантов за команды, если мне даны деньги.
У тебя там указана цена за способность на одного прямого приказа в ход.
Платя ету сумму, ты получиш адютанта с одной прказой.. платя двойную сумму, получиш адютанта с двумя прямыми приказами.
Soser писал(а):
В чем разница адьютанта за два или три приказа?
Разница в количестве прямых приказ, которых тот адьютант или генерал сможет дать в одном ходу.
Soser писал(а):
[x] - это установленная константа? Докупать нельзя? Можно докупать, только где 0/1/2 ?
Чем умнее генерал, тем больше у него приказов?
Точно так. Прямых приказов. Косвенных, таких, какие у тебя, у всех тока один.
Soser писал(а):
Напротив пушек количество точек - это боезапас на количество ходов?
Точки - это ядра? А каляка-маляка это картечь?
Точно так. Это фургон с боеприпасами, которая едет вместе с пушками.
Soser писал(а):
Подробнее нужно про калибр пушек, а то не те заряды куплю.
У каждого калибра фургончики с разной длиной.. не ошибаешся. 12" верху, тогда обычные 6" и ниже конные 6". У француз и австряков фургончики и цены разные, соответствуя историю.
Soser писал(а):
Пули, ценой 60 покупаются партиями на 1 ход, а ядра с картечью покупаются сразу на 7-10 ходов?
Да. Одна "пулья" в действительности тоже целый фургончик аммуниции. Просто 1200 чел расходует все это быстрее чем 16 пушек.
Soser писал(а):
Сухари покупать не будем?
В этом игре (Эрфурт 2012) нет. Она короткая. Но значение сухари имеют. Держи свой линия снабжения открытыми..
Soser писал(а):
Скорость обоза какая? Замедляет движение корпуса?
Подвоз боеприпасов из обоза занимает время?
По дороги скорость у всех одинакова - 4 БД.
Все войска поблизости обоза снабжаютса во время бивуака, после дневного марша. В сражение, когда у пушек ядра кончаютса, можно послать пушек к артиллерийскому парку (обозу) или заказать оттуда новую фургону с ядрами. Можеш использовать адьютанты для организация артрезерва, они у тебя универсалны.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Значит, боезапас конной арты имеет больше картечи и стоит дороже, чем боезапас для больших пух?
Пехота за пулями тоже должна бегать на склад в сражении?
Кстати, кто видит состав армии? При Бородино составы обеих армий видели все желающие.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Но пули могут кончиться в бою?
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Извини, батарей клавиатуры истощили на половине ответа..
Продолжаю..
Пехота не снабжаютса во время сражения. Пули и могут кончитса.
Но эти пули выражают тока способность пехоты дать сильный непрерывный огонь линиями. И исторический и по мойм тестам во время после второго залпа сами стреляющие базы уже носили такие потери что их залп всеравно уже не страшен.
А для скирмиша и прочего ближнего боя порох условно не кончитса.
"Кстати, кто видит состав армии? При Бородино составы обеих армий видели все желающие."
Видит генералы этой армий. Пока ты с Чебуром.
Состав вражеской армий в тумане войны.
Армий примерно равны но с финтюулчиками.. например русские и поляки довольно автономные.. не все войска появляютса на карте одновременно.. могут быть сюрпризы итд.
Жаль.. Eromin отказалась играть.. а я поправлял в правилах именно эти места, которые ему не нравились при Шако.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
" с финтюулчиками.."
Это пишется так: "с финтифлюшками"))
Значит, во время сражения о пулях можно не заботится, нужно заботится только что бы для всего похода пуль хватило. Так?
Я сегодня постараюсь посчитать в меру моего понимания. Пришлю. Потом несколько дней на даче. Наверно до понедельника. Ты по моим расчетам укажи мне где я явно ошибся. Поскольку еще не все в голове прояснилось.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Soser писал(а):
Значит, во время сражения о пулях можно не заботится, нужно заботится только что бы для всего похода пуль хватило. Так?
Точно так. Маленкие стычки в маневрах на крупном карте могут израсходовать запасы у солдат и во время главного сражения они могут так остатса без аммуниций. И ты не сможеш взять пули от свойх союзников, условно у них другой калибр.
Я тут выслал личные приглашение тем, которые по виду наполеонисты и могут быть согласны играть с таким "фашистом" как я..
Кстати.. Барака играет наполеонику?
Уупс, извини Soser, обнаружил неточность.
Последовательность цен на твойх артиллерийских фургонов правильное, 12" - 6" - 6"Horse, но изображения на 12" и 6" переменились..
Надеюсь что это тебя не очен смущало.
У Чебура все правильно.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
"Барака играет наполеонику?"
Барака не играет напу и не играет с фашистами)))
Вадиму пошли приглашение, Лунеру.
Если не будет хватать, я могу одного-двух человек попробовать со своего сайта. Но не уверен про напу и квалификацию как игроков.
Кстати, Диме Свиду напишу, если ты не писал. Он любит напу и игрок хороший.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Лунер - Старая Гвардия. Как ж без него..
Свиде ты напиши.. я ему тут давно не видел, он личку не получит наверно.
Вадиму хотел приглашение послать, но я путаю, кто есть кто. У нас тут две Вадима, один из них мне с фотками здорово помогал когдато.
Вообщето послал почти 20 приглашений.. но когда они придут и читают, неизвестно. Времени есть, генералы начнут осеню, после того когда вы определили место главного сражения.
Пока читали приглашение и отвечали 3 человека, 2 игрока уже есть.
Минимально нужно 6, удобно будет 11, а максимально можно 40+.. но тогда половина скучать будет.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Вадим и Вадим1 это вроде бы один человек. Может ник заглючил.
Свиду я по почте написал.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Soser писал(а):
Ты по моим расчетам укажи мне где я явно ошибся.
Так, цены на 12" и 6" перепутаны. Но это нечего.
Явный перебор с пулями.. так много ты их некогда не расходуеш. В теорий. Да и курьер маловато, ты ж собирал почти каждый ход лекций свойм маршалам читат. На большом карте ты их немало можеш затратит, (если не двигаеш в одном большом колонне), там расстояние длинные, каждый приказ - курьер.
Кроме того, тебе надо заботитса и за свойх маршалов, им тоже адьютанты и курьеры покупать. Как иначе они тебе доложит могут.
Но самое главное - ты совсем забыл бригадные генералы. Они будут тупые как ослы?
Один прямый приказ - это в принципе приказ одному базу, когда войска перестройтса и введут себя в порядок.
Дивизонный генерал может расходовать свой приказы на всех баз своей дивизий, плюс он сможет расходовать приказы бригадных генералов на базы их бригад.
Например - если дивизия двухбригадная и в каждом бригаде есть, скажем, три базы. Тогда когда у дивизионного генерала есть тока один приказ, а у бригадных генерал неодного.. то это дивизия сможет тока двигать или стоят как одна целая. Комдив дает приказы тока всему дивизию сразу. Перестроитса от линий в колонну или наоборот возьмет часы. Востановление из безпорядок тоже. Тока востановление строя после прохода труднопроходимого ландшафта возьмет час - 6 баз, 1 приказ = 6 хода приказывать. 1 ход = 10 минут. Дивизия - неуправляемая масса.
Вот когда например комдив имеет 2 прямых приказ а комбриги по 1.. тогда уже легче. В одном ходу можно востанавливать или перестройт четыре базы из шести.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Ты нахрена в открытом доступе сообщаешь противнику, что главком оппонента тупой? )))
"Явный перебор с пулями.. "
В Бородино пуль у нас не было. Поэтому в этом компоненте я плохо ориентируюсь.
"Да и курьер маловато"
Опять же, я ориентировался на Бородино. Там еще хуже с курьерами было.
Я, кстати, ориентировался на сражение. Курьеры и по стратегической карте разъезжают?
Как то несбалансировано. курьер может быть послан каждые 10 минут. Это явно масштаб сражения, а не стратегической карты. Вообще, я пока плохо понимаю, что будет на большой карте. Там тоже масштаб времени 10 мин? Я думал 1 час.
"Кроме того, тебе надо заботитса и за свойх маршалов, им тоже адьютанты и курьеры покупать. Как иначе они тебе доложит могут. "
А они не могут отсылать доклад с курьером главкома?
"Но самое главное - ты совсем забыл бригадные генералы. Они будут тупые как ослы?"
В Бородино тактическая единица была дивизия. Думаешь, у нас наберется игроков на комбригов? Если не будет живых игроков, кто будет слать курьеров от лица комбрига?
"Один прямый приказ - это в принципе приказ одному базу"
База у нас что? Минимальное тактическое подразделение - полк, бригада? В Шако был батальон.
Круто мы играем. Правил то никто не видел)))
А хитрый Чебур не светится... Он по моим вопросам изучает мои тактические планы... Ирод! )))
ПС
Почему много пуль я взял, нифига не понял.
Они же расходуются не только в генеральном сражении, но и в стычках?
У нас может получится несколько небольших сражений?
Исправлять буду, когда с дачи вернусь.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Soser писал(а):
"Явный перебор с пулями.. "
В Бородино пуль у нас не было. Поэтому в этом компоненте я плохо ориентируюсь.
Почему много пуль я взял, нифига не понял.
Они же расходуются не только в генеральном сражении, но и в стычках?
У нас может получится несколько небольших сражений?
Все правильно.. я имел в виду, что остальные компоненты сравнительно слабо заказаны.. особенно приказы и курьеры.
Вообще то вопрос в том, сколько "прямых приказ у генералов" ты готов пожертвовать в пользу аммунийци и курьер. Даже тратя все свой денги на "приказы", ты не достигаеш максимально возможный уровен командования.
Курьеры дают тебе возможность вмешиватса в событий, когда дела идут не так, как планировалось.. Например Ливинг у Бородино дал тока несколько приказ. Но ты любиш чаще вмешивать..
Резервная аммуниция на пятидневную кампанию конечно дольжен быть. Особенно для артиллерий. В стычках участвуют наверное не более четверти-третьи войск.. если больше, то это уже главное сражение.
"Прямые приказы" - главный командный рессурс твойх войск. Особенно они нужны твойм отборным войскам.. возможное количества "прямых приказ", это степен выучки и навыков у командиров этих частей.. их способность управлять ситуацией.
Soser писал(а):
"Да и курьер маловато"
Опять же, я ориентировался на Бородино. Там еще хуже с курьерами было.
Правильно.. вот я и заботился, чтоб улучит ситуацию..
Soser писал(а):
Я, кстати, ориентировался на сражение. Курьеры и по стратегической карте разъезжают?
Как то несбалансировано. курьер может быть послан каждые 10 минут. Это явно масштаб сражения, а не стратегической карты.
Ты приказать сможеш за 10мин в сражений и за 1час в больших маневрах.. а курьеры тока достигает твой приказы адрессатам.
На следующий день все твой живые курьеры снова в строю с одтыханными лошадями.
Soser писал(а):
Вообще, я пока плохо понимаю, что будет на большой карте. Там тоже масштаб времени 10 мин? Я думал 1 час.
Там 1 час. Это масштаб АоМ. Все дивизий двигают как монолита.
Ты, как главком и главный штаб, сочиняешь точный маршрут движения всех корпусов ("дие эрсте колонне маршиерт..") с указанием последовательности дивизий и с приказом, что делать при обнаружения противника. При составлений такого плана надо учитывать, что все твой командиры - глупые ослы и не могут принять самостоятельных решений (за них еще не играют люди). С утра "первого дня" вся это войска начинает двигатса. Когда произходит первый контакт с противником и тебе об этом сообщат (курьер от маршала), будет time-out и ты сможеш дать новые приказы. Причем до шести.. в час 6 х 10мин, тоесть хватает то всем маршалам (если хватит курьер). Дальше маневры продолжаютса до нового события (донесения от маршала).
Ты живеш от события до события. А войска в это время двигают 1часовыми интервалами. После дневного марша твой маршалы тебе сообщают, где они ночевают (карта), если у них остались курьеры на этот день. А ты сможеш им дать новые приказы на завтра (если у тебя остались курьеры на этот день).
Soser писал(а):
"Кроме того, тебе надо заботитса и за свойх маршалов, им тоже адьютанты и курьеры покупать. Как иначе они тебе доложит могут. "
А они не могут отсылать доклад с курьером главкома?
Нет, у каждого свой курьеры.
Глупо же посылать адьютанта с прозбой - посылай мне свойх курьеров, чтоб я мог их послать тебе. Это лишняя затрата (времени, командного рессурса) и задача твоего штаба - заранее исключать надобность для этого..
Soser писал(а):
"Но самое главное - ты совсем забыл бригадные генералы. Они будут тупые как ослы?"
В Бородино тактическая единица была дивизия. Думаешь, у нас наберется игроков на комбригов? Если не будет живых игроков, кто будет слать курьеров от лица комбрига?
Ну я ж описывал, как идет прямое командование.. комдив использует и "приказы" свойх комбригов. Комбриг - не игрок. Но без комбрига отдельные базы не двигают. При гибели комбрига с "приказом", его заменит комбриг без "приказа", тупой. Если погибнет тупой комбриг, нового не будет.. а бригада разбегаетса, если тока комдив лично их непрерывно командовать не будет.
Soser писал(а):
"Один прямый приказ - это в принципе приказ одному базу"
База у нас что? Минимальное тактическое подразделение - полк, бригада? В Шако был батальон.
База у нас 1200 чел пехоты (2 батаьона или полк) или 800 кавалеристов (1-2 полка) или 16 пушек с 400 человек заслуги, обоза и поезда.
Минимальное тактическое подразделение - бригада (2 - 6 базы). Но внутри бригады все базы двигают и воюют отдельно. Тока бригадный генерал должен все время быть рядом. Тесть нельзя кудато оставить/посылать одинокую базу или нескольких баз без комбрига (единственное исключение - гарнизоны).
Soser писал(а):
Круто мы играем. Правил то никто не видел)))
А что собственно есть правила? Алгоритмы или возможные приказы?
Возможные прямые приказы я дал. Можете их и сам сочинят.
А как мой алгоритмы работают, правильно ли, это мы и попытаем узнать.
Все расчеты доведены на процентную вероятность.
В среднем конечно, кубики могут вести себя непредсказуемо..
Перед сражения проводим быстрое обучение по правилам. Главкомов это не касаетса, посколько вы даете тока косвенные приказы и поэтому вам всеравно по каким правилам игра. Или у вас тоже есть желание попробоват себя в роли комдива?
---
Нам начиная с завтрашнего дня обещают крупный шторм, поэтому могу не появитса в сетй пару дней.. отключу всю электронику и покрашу солдатиков.
И у нас уже 5 игроков.. кроме главкомов. Пока тока один отказ. Требуемый минимум игроков обезательно собираем..
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Ты не понял один из моих вопросов.
Я посылаю курьера к комкору. После передачи приказа курьер должен ко мне вернуться. Комкор может переслать мне с ним пакет? Нафига ему для этого своего курьера тратить?
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах