Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Разговор о наполеонике: генералы и их судьбы
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Разговор о наполеонике: генералы и их судьбы
Lisyatina
СообщениеДобавлено: 12-07-2011 20:45:58  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 2468
Откуда: Москва, Россия

Bull писал(а):
Upd...

Хотя нет... Все-таки прокомментирую Wink Беннигсен - карьерист. Не без таланта и не без везения. И при этом он генерал, участвовавший в убийстве своего Императора, который ему доверял. Говоря по-простому - это конченный мерзавец.

Ланжерон - эммигрант, сделавший карьеру на чужбине и захвативший столицу своей родины, командуя войсками оккупантов. И, судя по отзывам современников (известное - "ви не купец, вы овец" и т.п.) - чуть лине маразматик. По-простому говоря - дурак и предатель.


Хорошо, что заметил.
Беннигсен: 1) что плохо в том, что он карьерист? Разве кадровый военный не должен быть карьеристом? "Плох тот солдат, котороый не мечтает стать генералом"; 2) талантлив, выиграл несколько сражений плюс свёл в ничью Эйлау с Самим. Тоже плюс; 3) в убийстве не участвовал, учкаствовал в заговоре. что ему, конечно, чести не делает, но вопрос о полезности Павла для России открыт до сих пор. Запишем в минус.

Итого: два плюса, один минус, причем касающийся не столько его военного таланта, сколько личных качеств.

Ланжерон:
1) эммигрант. В результате вооруженного переворота потерял собственность, возможность жить в родной стране, монарха, которому присягал. Сделал неплохую военную карьеру, осовободил свою страну от бунтовщиков Wink Laughing
2) После войны остался в России, направляется на административные должности. несмотря на отзывы современников и собственное признание небольших талантов в этйо области - продолжает дело Ришелье в Одессе и оставляет по себе добрую память.

М? Wink

_________________
"Вы не видели австрийцев в битве у Эсслинга; поэтому вы вообще ничего не видели" (Наполеон)
"Товарищи, опомнитесь! Мы же все взрослые люди, давайте просто достанем и померяемся! Twisted Evil" (с)amfilox
http://falsewargamers.blogspot.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vadim
СообщениеДобавлено: 12-07-2011 20:46:27  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Jun 24, 2009
Сообщения: 722
Откуда: Запорожье, Украина

Bull писал(а):

И Вы тоже пари по поводу "эссэ" об Е.Вюртембергсокм не примете? Э-э-эх... Sad
Честно говоря личность Евгения меня мало интересовала. Просто зацепили и покоробили глупые издевки и беспардонная критика боевого генерала, прозвучавшие из уст человека, который в своей жизни если и служил когда-то, может быть - то в лучшем случае - срочную (не Вас имею ввиду).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
warrior
СообщениеДобавлено: 12-07-2011 21:48:04  Ответить с цитатой
Редактор подраздела «Моделизм»
Редактор подраздела «Моделизм»


Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия

Разговор о генералах вырезан в отдельную ветку.
Приятной дискуссии.
Модератор.

_________________
Я ВКонтакте http://vk.com/vgrigoryev79
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vova
СообщениеДобавлено: 07-12-2012 16:20:22  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: May 29, 2009
Сообщения: 43
Откуда: Нижний тагил

Тут, дорогие мои, прав .конечно, Levsha. И спорить не надо. Награды, действительно доставались всем по разному, в чем убеждался на личном опыте. послушайте тех, кто служил в Советской Армии во время Афганской войны. А тогда - 19 веке и тем более. Служишь при особе - получишь. Вспомните капитана-артиллериста при Шенграбене у Льва Толстого. Вот так оно и было. Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dragon
СообщениеДобавлено: 08-12-2012 10:44:24  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

Vova писал(а):
Тут, дорогие мои, прав .конечно, Levsha. И спорить не надо. Награды, действительно доставались всем по разному, в чем убеждался на личном опыте. послушайте тех, кто служил в Советской Армии во время Афганской войны. А тогда - 19 веке и тем более. Служишь при особе - получишь. Вспомните капитана-артиллериста при Шенграбене у Льва Толстого. Вот так оно и было. Evil or Very Mad
А давайте не будем смешивать
-армию начала 19 века одной страны
-армию конца 20 века другой страны
-литературного персонажа
Хорошо?

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sпайкъ
СообщениеДобавлено: 10-12-2012 17:23:23  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 430
Откуда: Нижний Новгород, Россия

"В разных периодах, при разных обстоятельствах XII-го года, в сражениях, на трудных переходах, на биваках солдатских, привыкли видеть одного человека всегда первым в сражении, последним в занятии теплой квартиры, которую он часто и охотно менял на приют солдатский. Его искренняя привязанность к бивакам ясно отражалась на его шинели, всегда осмоленной, всегда запудренной почтенною золою походного огня. Он был молод, высок, худощав, белокур, с голубыми глазами, с носом коротким, слегка округленным, с лицом небольшим, очень приятным; в обхождении и одежде прост, стройный стан его небрежно опоясан истертым шарфом с пожелтелыми кистями. Чудесно свыклись солдаты с этим человеком в серой шинели, в форменной фуражке! Он любил с ними артелиться: хлебать их кашу и лакомиться их сухарем. Никто не смел пожаловаться на холод и голод, видя, как терпеливо переносил он то и другое. Трудно было с первого раза, с первого взгляда угадать, что это за человек? Видя его под дождем, на грязи, лежащего рядком с солдатами, подумаешь: «Это славный фрунтовой офицер!» Блеснет крест-другой из-под шинели, и скажешь: «Да он и кавалер! Молод, а заслужил!» И вдруг бьют подъем, встают полки, и этот офи цер (уж не простой офицер!) несется на коне, а адъютанты роятся около него, и дивизия (4-я пехотная) его слушает, и более чем слушает: она готова за ним в огонь и в воду! Так это уж не офицер, это генерал, да и какой! Он подъезжает к главнокомандующему, к первым сановникам армии, и все изъявляют ему знаки особенного уважения... Видно, это кто-то больше генерала? Это принц Евгений Виртембергский..."
Федор Николаевич Глинка
Очерки Бородинского сражения

_________________
"...гуманитарная наука завязывает себе правый глаз, чтобы все видеть только с левой стороны".
И.Л. Солоневич
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
commander
СообщениеДобавлено: 11-12-2012 15:14:52  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Субъективно. Моим матросам нравятся капитаны, которые как профессионалы стоят на уровне вторых помощников. Но для матросов они - как для Глинки этот генерал. И если бы литературным языком выражались - описание бы подошло Smile Только вот офицерам с нашим этими капитанами повесится можно было Sad Тут бы тогда отзывы "разных слоёв населения" Smile привести.

С удовольствием всё прочёл, только вопрос - почему вызов Василия никто не принял? наполеоникой типа много кто занимается. И биографии с интересом бы почитал. В море скучно бывает Smile

_________________
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sпайкъ
СообщениеДобавлено: 11-12-2012 15:41:06  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 430
Откуда: Нижний Новгород, Россия

Википедия, конечно, рулит, но почему тогда не привели цитату за что наградили Евгения Вюртембергского под Пултуском?
"В воздаяние отличного мужества и храбрости, оказанных в сражении против французских войск 14 декабря под Пултуском, где, находясь при генерале от кавалерии бароне Бенигсене, по собственному желанию был послан в самые опасные места с поручениями, которые выполнил под неприятельскими выстрелами с усердием и неустрашимостию".
...Компетентные современники считали принца Евгения одним из лучших русских пехотных командиров периода Наполеоновских войн.

_________________
"...гуманитарная наука завязывает себе правый глаз, чтобы все видеть только с левой стороны".
И.Л. Солоневич
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
commander
СообщениеДобавлено: 11-12-2012 15:45:42  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Достойно!

_________________
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sпайкъ
СообщениеДобавлено: 11-12-2012 15:55:52  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 430
Откуда: Нижний Новгород, Россия

Принц Евгений Вюртембергский. Генерал-майор, 24 лет, командир гренадерской бригады, шеф Таврического гренадерского полка. Хороший генерал, имеющий большие военные дарования, очень храбрый в огне; много изучающий военное искусство; состояние скромное.
Взято отсюда - http://partisan-p.livejournal.com/64164.html Пишут, что автор- адьютант Лористона капитан де Лонгерю, взято в альманахе "Из недр архивов".

Хорошие отзывы о многих генералах, видимо, не все из них, не имея боевого опыта, становились генералами с пеленок и не за каждым денщик таскал золотой ночной горшок...

Полно нерусских фамилий, видимо в тогдашней "единой Европе" так было принято, и никто этому не удивлялся. Уж если сам Наполеон чуть не попал на русскую службу Very Happy

_________________
"...гуманитарная наука завязывает себе правый глаз, чтобы все видеть только с левой стороны".
И.Л. Солоневич
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Жмодиков
СообщениеДобавлено: 11-12-2012 16:10:10  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???

commander писал(а):

С удовольствием всё прочёл, только вопрос - почему вызов Василия никто не принял?


А кто он такой, чтобы тратить время на написание реферата в противовес его пустым рассуждениям? Он ведь даже мемуары Евгения Вюртембергского не читал, и вообще имеет очень смутные представления о той эпохе. Кстати, в русской армии в 1805-1814 годах году из иностранцев были не только немцы - полно было французов, которые бежали из Франции после революции и потом исправно воевали против своих соотечественников, некоторые занимали высокие посты. А Евгений с юности жил в России и служил в русской армии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
commander
СообщениеДобавлено: 12-12-2012 02:50:47  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

"Лёлик, только без рук!" если тема исчерпана, закройте.

Спасибо за инфу, вообще про этого генерала ничего не читал, хотя русских собираю Embarassed Есть куда расти Smile

_________________
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 12-12-2012 03:29:32  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

Sпайкъ писал(а):
...
Взято отсюда - http://partisan-p.livejournal.com/64164.html Пишут, что автор- адьютант Лористона капитан де Лонгерю, взято в альманахе "Из недр архивов".

А разве такой альманах когда-либо существовал? Cool

Sпайкъ писал(а):
Хорошие отзывы о многих генералах...

Да вот именно, что там почти о всех хорошие отзывы. Только два или три плохих.
Генерал Ермолов давал своим коллегам менее приятные характеристики. Но у него другая крайность: все плохие, кроме его самого Wink

_________________
"Если русского и украинца пошлют воевать друг с другом, они должны стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sпайкъ
СообщениеДобавлено: 12-12-2012 09:30:09  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 430
Откуда: Нижний Новгород, Россия

Цитата:
А разве такой альманах когда-либо существовал?

Не знаю. Существовал альманах "Книга исторических сенсаций" и там был раздел "Из недр архивов". Может оттуда?... Дело темное, словом Cool
В любом случае - незаслуженно награждали в любой армии мира, в любое время. Но не очень понятно, как Евгений Вюртембергский "незаслуженно" получил все свои награды:

Орден Святого Андрея Первозванного (22.08.1826);
Алмазные знаки к Ордену Святого Андрея Первозванного (01.04.1829),
Орден Святого Александра Невского (18.04.1809)
Орден Святого Владимира 3-й ст. — (09.09.1807);
Орден Святого Владимира 2-й ст. (07.08.1812);
Орден Святого Владимира 2-й ст. бол.кр. (?.08.1817);
Орден Святого Владимира 1-й ст. (11.11.1813);
Алмазные знаки к Ордену Святого Владимира (22.02.1813),
Орден Святого Георгия 4-го кл. (26.02.1807);
Орден Святого Георгия 3-го кл. (20.10.1812);
Орден Святого Георгия 2-й ст. (08.10.1813);
Орден Святой Анны 1-й ст. (08.04.1807),
Орден Святого Иоанна Иерусалимского.
Орден Чёрного Орла (Пруссия) (1814);
Орден Красного Орла 1-й ст.;
Орден Золотого Орла (Вюртемберг);
Орден Военных заслуг (Вюртемберг);
Военный орден Максимилиана Иосифа 2-й ст. (Бавария);
Военный орден Марии Терезии 3-й ст. (кавалерский крест) (Австрия) (1813);
Орден Белого Сокола (Саксен-Веймарн);
орден Гвельфов (Ганновер);
Военный орден Святого Людовика (Франция)
Золотая шпага «за храбрость» с алмазами (20.05.1808).

_________________
"...гуманитарная наука завязывает себе правый глаз, чтобы все видеть только с левой стороны".
И.Л. Солоневич
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
prapor
СообщениеДобавлено: 12-12-2012 09:58:24  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Dec 19, 2009
Сообщения: 785
Откуда: Москва

Ну треть наград из этого "заслуженного" списка как раз не за боевые заслуги, а чистая дипломатия. Вюртемберг, Бавария... Франция.

Что впрочем не отменяет остальных. Про них ничего сказать не могу, не знаю.

_________________
http://dkprapor.blogspot.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 3 из 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.094 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: