Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Заинтересовало:
"И, конечно, им обидно, что, на мой взгляд, они питаются в «Макдональдс» вместо того, чтобы вкушать нормальную пищу из солидного ресторана.."
Подумал было, что это ДБА сравнили с фастфудом. Ан нет, почему то Ваху. Леша, что общего у Вахи и быстрохава? Ваху нужно долго пережевывать.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: May 14, 2010
Сообщения: 744
Откуда: Подмосковье. Россия
В ресторане человека распирает от собственной безупречности, а в макдональдсе он обычный потребитель из серой массы и больше никакой разницы, особенно в конечном результате.
Я не понимаю, каким образом Ваха может являться плохим варгеймом? Эта игра приносит массу положительных эмоций, собирает вокруг себя поклонников, обладает большой и хорошей сказкой, совмещает в себе художественность и моделизм. Что же здесь плохого? Так же как и с макдональдсом - забежал, перекусил и убежал. Доволен и прост, как три рубля. А ресторан? Пока к нему подготовишься, пока денег накопишь, пока компанию и повод соберешь. И главное - не чаще раза в месяц.
А особенно круто - раз в месяц после ресторана пройти мимо макдональдса и с надменным видом обплевать всех, кто в нем сидит, только из-за того, что ты только что сходил в ресторан.
Хоть убей - не понимаю таких высокомерных заявлений на счет хорошо и плохо. Есть определенный тип людей, которые не любят ваху только из-за ее популярности и попсовости. Не с ее возрастом к ней так относиться.
...Хоть убей - не понимаю таких высокомерных заявлений на счет хорошо и плохо. Есть определенный тип людей, которые не любят ваху только из-за ее популярности и попсовости...
Это точно не про Чебура. Говорю сие со всей ответственностью, как говориться "ленина видел" (зачеркнуто) - на конкретно эту тему с Чебуром говорил. Причем в обстоятельствам, мягко говоря, очень способствующих откровенности.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Tox писал(а):
В ресторане человека распирает от собственной безупречности, а в макдональдсе он обычный потребитель из серой массы и больше никакой разницы, особенно в конечном результате.
Я не понимаю, каким образом Ваха может являться плохим варгеймом? Эта игра приносит массу положительных эмоций, собирает вокруг себя поклонников, обладает большой и хорошей сказкой, совмещает в себе художественность и моделизм. Что же здесь плохого? Так же как и с макдональдсом - забежал, перекусил и убежал. Доволен и прост, как три рубля. А ресторан? Пока к нему подготовишься, пока денег накопишь, пока компанию и повод соберешь. И главное - не чаще раза в месяц.
А особенно круто - раз в месяц после ресторана пройти мимо макдональдса и с надменным видом обплевать всех, кто в нем сидит, только из-за того, что ты только что сходил в ресторан.
Хоть убей - не понимаю таких высокомерных заявлений на счет хорошо и плохо. Есть определенный тип людей, которые не любят ваху только из-за ее популярности и попсовости. Не с ее возрастом к ней так относиться.
А пока речь не идет о хорошем и плохом. Фастфуд - быстро, ресторан - долго. А я лучше дома поем. Золотая середина по времени и качеству. Хотя по качеству, если потратить время, может быть очень неплохо.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: May 14, 2010
Сообщения: 744
Откуда: Подмосковье. Россия
Bull писал(а):
Tox писал(а):
...Хоть убей - не понимаю таких высокомерных заявлений на счет хорошо и плохо. Есть определенный тип людей, которые не любят ваху только из-за ее популярности и попсовости...
Это точно не про Чебура. Говорю сие со всей ответственностью, как говориться "ленина видел" (зачеркнуто) - на конкретно эту тему с Чебуром говорил. Причем в обстоятельствам, мягко говоря, очень способствующих откровенности.
Мне в его ответе с упоминанием макдональдса показалось, что у него именно такое отношение. Не любовь только из-за того, что попсово.
Может я и не прав. Но ощущение создалось. Как то пренебрежительно он высказался про ваху. Нельзя так о ней. На мой взгляд ваха для варгеймеров, как каратэ для рукопашников. Вполне достойна уважения.
Потом, со временем, каждый для себя выберет направление, но игнорировать и сетовать на попсовость - не айс.
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
Chebur уже сто раз объяснял, почему он не любит ваху - бедная игровая модель и громоздкая механика без изысков плюс броски гор кубиков. Игра в кости с историческим антуражем, кто больше кубиков накидает.
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
"На мой взгляд ваха для варгеймеров, как каратэ для рукопашников."
Интересная глубокая мысль. А ДБА для рукопашников что? А ЭБ?
"плюс броски гор кубиков. Игра в кости с историческим антуражем, кто больше кубиков накидает."
Ацкий отжиг слышать это от Вани или Леши. По количеству кубиков есть системы, опережающие Ваху.
Леха, выходи! Мы тебя будем интервьюировать!
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: May 14, 2010
Сообщения: 744
Откуда: Подмосковье. Россия
Soser писал(а):
"На мой взгляд ваха для варгеймеров, как каратэ для рукопашников."
Интересная глубокая мысль. А ДБА для рукопашников что? А ЭБ?
Ну каждую игру я так не могу сравнить, хотя хотелось бы. ДБА - все мечтаю опробовать, а ЭБ - курс самообороны, не больше. Детская игра в солдатики.
2 Baraka из перечисленных объяснений вырисовываются только отмазы от истиной причины. Вот он написал, что первые модели вахи в 1994 году у него появились, мне бы интересно было бы узнать сколько он в ваху проиграл. честно. Не поверю, что меньше года, хотя бы, не играл. У меня первые модели вахи в 95ом появились, с тех пор опробывал четыре игры от ГВ и остановился на том с чего начинал - на мордхейме. Остальное не интересно, дорого и громоздко, пропустил некий период в развитии вахи, со многим не согласен, большинство игроков - безумные фрики, фильм по 40к не понравился и т.д. Но я не способен кому то сказать, что игра плохая. Слишком многое ребята сделали, чтобы негатив выражать. Может быть еще есть игры с подобной историей, но мне они не знакомы.
Последний раз редактировалось: Tox (06-07-2011 17:08:19), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
Я не берусь говорить про WAB, т.к. не играл. Но по заявлениям знающих людей ЭБ - это очень вахоподобная вещь. В ЭБ я играл и понял, что игра меня не устраивает своей примитивностью.
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
///На мой взгляд ваха для варгеймеров, как каратэ для рукопашников. Вполне достойна уважения.
А можно теперь я сам уже наступлю на те же грабли? Карате для рукопашников - это устоявшаяся в некоторых местностях историческая традиция, не более того. На практике же - крайне неэффективная и являющаяся (по целому ряду причин, обсуждение которых было бы тут полным уж оффом) - фактически пустой тратой времени. В доказательство слов своих (о том, что карате для РБ - это сокрее минус, чем плюс) - готов продемонстрировать "ксиву" инструктора 15-летней давности, спортивную книжку и "загиб руки за спину"
Но, повторюсь. Я говорил не о макдональдсе, не об общепите, а уж тем более не про карате. Я говорил о том, что выводы, сделанные Вами из аналогии, приведенной в интервью Чебура - "несколько противоречат" его (Чебура) позиции, вроде бы внятно изложенной в этом же самом интервью. Говорю сие, уже как "зелот", упомянутый там же.
А Вашего нынешнего работодателя "дедушко" не очень любит и позволяет, о ужас! его даже порой критиковать. Это, да, это факт. Как говориться - "разделяю Ваше негодование".
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Baraka писал(а):
Я не берусь говорить про WAB, т.к. не играл. Но по заявлениям знающих людей ЭБ - это очень вахоподобная вещь. В ЭБ я играл и понял, что игра меня не устраивает своей примитивностью.
Вань, ну наконец то я могу с тобой согласится. Я тоже не вижу принципиальной разницы Вахи и ЭБ.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
