Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Pipeman писал(а):
Теперь подумал - наверно так они тоже могут выглядеть, но как их красить? У тебя случаем скана рисунка, как это в реальности должно выглядеть нет???
Юр, вот литавра современная:
Это с Википедии.
А вот более древняя:
Это с simphonica.narod.ru
Тоесть полусфера обтянутая кожей.
Просто размер литавр в наборе соответсвует размеру кавалерийских литавр, пехотные были очень большими - метр и более в диаметре.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Юр, ты бы поддержал мою просьбу к Артему Аряеву оставленную в комментах к обзору битвы - пусть человек опишет как они армии 16 века делали. Уж очень хорошо получилось.
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
Eromin писал(а):
warrior писал(а):
А я хочу этими янычарами вместе с италовскими арабами осаду Мальты отыграть. Мальтийцев сделаю из "цезаревских" конкистадоров, ну и рыцарей отконверсю.
Респект!
Насчет наборов - не забывай про дервишей от "Ватерлоо" и про мамлюков от "Итала" (прав Артем, хороши)! А Италовские арабы, это, я думаю, бывшие Эскавские?
Италовские арабы - бывшие эсковские. Конечно, тех, что с магазинными винтовками, взять не получиться (а то осада Мальты слишком быстро закончиться). За дервишей спасибо - прикольные чур... чуваки, на редкость отмороженного вида. Можно будет из них ияларов (так вроде они назывались) сделать. А обычную пехоту из италовских арабов. Конницы на Мальте было немного, думаю конверсну несколько италовских сарацин.
Eromin писал(а):
А ДДСовские ланскнехты у тебя есть? Их бы тоже взять хорошо, особенно пикинеров.
Ландсы есть, но пикинеры при обороне крепости... Немного экстремально звучит. Разве что им копья на алебарды поменять. Да и вообще, ландсы в 1565 году будут выглядеть немного старомодно, тем более, что на Мальте в период осады их и не было.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
warrior писал(а):
Ландсы есть, но пикинеры при обороне крепости... Немного экстремально звучит. Разве что им копья на алебарды поменять. Да и вообще, ландсы в 1565 году будут выглядеть немного старомодно, тем более, что на Мальте в период осады их и не было.
1) Да, можно перевооружить или алебардами или мушкетами (благо руки отдельно - крути как хочешь).
Но пикинер в крепости - нормально, нет лучшего оружия на последней линии защиты бастиона.
2) На острове были и немцы. И на 1560-е лансов в том виде, как их сделал ДДС еще можно брать.
Зарегистрирован: Jun 14, 2006
Сообщения: 97
Откуда: Ставрополь, Россия
2Eromin
Попробую к выходным. Вот в качестве компенсации. Рота пикинеров стрелецкого полка. Бердыши срезаются лезвием. Руки протыкаются ХОЛОДНОЙ иглой и вставляются куски сарис от македонской фаланги. С желанием дать русским хоть немного "утяжеленной" пехоты вызвало покраску их шапок серебрянкой "типа в шлемах". За недостатком времени подготовки к битве обрезка шапок под шлемы была выполнена весьма условно, что ни как ни повлияло на смотрибельность.С 30 см полк казался солдатским полком в шлемах , но без кирас.
_________________ Люблю путешествовать, смотреть новые места, встречаться с новыми людьми...
(Чингиз-хан.)
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Спасибо Антон.
Замечательно.
Думаю всем будет очень интересно.
П.С.
А из стрельца замахивающегося бердышом ничего путного сделать не получаеться?
На артиллериста конечно можно пустить, но вдруг какие еще есть мысли? Или это они были источником шапок для казаков?
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
Eromin писал(а):
warrior писал(а):
Ландсы есть, но пикинеры при обороне крепости... Немного экстремально звучит. Разве что им копья на алебарды поменять. Да и вообще, ландсы в 1565 году будут выглядеть немного старомодно, тем более, что на Мальте в период осады их и не было.
1) Да, можно перевооружить или алебардами или мушкетами (благо руки отдельно - крути как хочешь).
Но пикинер в крепости - нормально, нет лучшего оружия на последней линии защиты бастиона.
Судя по изобразительным источникам, у защитников Мальты были не столько классические ренессансные пики, сколько копья длиной в два - два с половиной роста (т.е. около четырех метров). Да и вообще, большая часть пехоты вооружалась мушкетами и мечами со щитом. Как раз конкистадоры отлично подойдут.
Eromin писал(а):
2) На острове были и немцы. И на 1560-е лансов в том виде, как их сделал ДДС еще можно брать.
Немцы были. В небольшом количестве из немецкого командорства. Про именно ландскнехтов не читал. В принципе, теоретически могли быть, в частности среди тех солдат, которые прибыли с подкреплением в середине осады, либо в составе деблокирующего отряда, который привел вице-король Сицилии. Ради дополнительного антуража можно нескольких добавить.
Зарегистрирован: Jun 28, 2005
Сообщения: 2696
Откуда: Харьков, Украина
Народ, у меня есть книга - "Осада Мальты". Там какие-то старые гобелены того периода (времен осады ) есть, с Мальты (то ли с музея, то ли с храма, не помню) . Могу поискать книгу и отсканить. Мы ей пользовались, когда делали Янычар. Так что давно это было, но поискать могу.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
XAPOH писал(а):
Народ, у меня есть книга - "Осада Мальты". Там какие-то старые гобелены того периода (времен осады ) есть, с Мальты (то ли с музея, то ли с храма, не помню) . Могу поискать книгу и отсканить. Мы ей пользовались, когда делали Янычар. Так что давно это было, но поискать могу.
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
XAPOH писал(а):
Народ, у меня есть книга - "Осада Мальты". Там какие-то старые гобелены того периода (времен осады ) есть, с Мальты (то ли с музея, то ли с храма, не помню) . Могу поискать книгу и отсканить. Мы ей пользовались, когда делали Янычар. Так что давно это было, но поискать могу.
Это не оспреевская книжка? Была серия миниатюр, сделанная почти сразу же после осады, по горячим следам, так сказать.
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
XAPOH писал(а):
warrior писал(а):
Это не оспреевская книжка? Была серия миниатюр, сделанная почти сразу же после осады, по горячим следам, так сказать.
Нет, не оспрей. Это как раз то о чем Ты говоришь.
Тогда было бы здорово посмотреть на эти миниатюрки. А то в Оспрее, несмотря на высокое качество их полиграфии, даже с увеличительным стеклом не всегда детали разберешь.
Вообще, немного жалею, что, будучи на Мальте, не купил там один фундаментальный труд по осаде 1565 г. Есть у них историк Стефан Спиттери, по исследовательской манере на нашего Соколова похож, вот он тематику Мальтийского ордена очень активно разрабатывал и подытожил свои изыскания в весьма увесистом труде. Работа, судя по списку источников и литературы, да и по манере изложения, весьма интересная, но меня жаба задушила - стоила книга столько же, сколько у нас стоит соколовский труд, т.е. три тысячи на наши деньги. Вот у меня выбор был - взять одну эту книжку, либо Оспрей плюс книгу этого же автора по фортификационным сооружениям госпитальеров в средиземноморье (тоже очень обстоятельная работа). В итоге решил "взять частями". А можно было бы все сразу - все равно деньги из поездки привезли.
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Скажу только одно.
Когда-то была фирма, "Магистр Милитум", на которую я работал художником+литейщиком.
Вы помните, делали металлических воинов("империя 15 век"), орков, "шотландцев" и "скелетов в римской броне"(ничего вам не напомнило?)...
Довольно долго делались миниатюры, стиль наследовали от миниатюр "Вызова"(мастера-то по сути одни и те же).
В итоге, когда они выставили фигуры на выставке игрушек в Москве...
*далее пересказ слов директора фирмы*
к нам подошел главный из Звезды, посмотрел и сказал, мол, мы вас за пояс заткнем
После чего - довольно скоро - вышли наборы "кольца власти"... "имперцы 15 век" и "скелеты в римских доспехах".
Ну и что, что исполнение парашное... идея-то налицо, НОВИНА, мля
Может, тут и есть какая иная подоплека во всей истории, но... "осадок остался".
Кстати. Можно, конечно, много говорить о "защите прав", но Харон же не "копирайтил" позы - так какое серьезное разбирательство тут может быть?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
