| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Изображения на щитах гоплитов |
|
 Добавлено:
20-03-2007 09:22:56
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 06, 2006
Сообщения: 57
Откуда: ???
|
|
А именно греческих колоний на Сицилии и Юж. Италии
И сразу вопрос (по антике я не в теме) сталкивалась ли армия республиканского Рима с армиями греческого типа (гоплиты ,пельтасты)
есть задумка сделать диорамку с использованием наборов "звезды" пехота Республиканских Рим и греческой пехоты) |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
20-03-2007 09:50:50
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Hugomon писал(а): |
И сразу вопрос (по антике я не в теме) сталкивалась ли армия республиканского Рима с армиями греческого типа (гоплиты ,пельтасты)
есть задумка сделать диорамку с использованием наборов "звезды" пехота Республиканских Рим и греческой пехоты)
|
 Хм...  Странный вопрос. Про войны римлян с Пирром не слыхал, что ли? Ведь в его войске не только сариссофоры-эпироты были, но и именно греки из Великой Греции. Правда, шли они за свою свободу воевать неохотно, потому и провалился план Пирра создать эллинистическую империю на Западе. |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-03-2007 10:09:57
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 06, 2006
Сообщения: 57
Откуда: ???
|
|
| А по Армии Пирра есть что нибудь у изд. Оспрей если есть подскажите номер |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-03-2007 03:18:15
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Feb 20, 2007
Сообщения: 18
Откуда: ???
|
|
Ну помимо Пирра и его ребят римляне сталкивались с массой народов, которые использовали модную тактику фаланг. Вся южная Италия состояла из городов- греческих колоний. Самниты, Этруски тоже не брезговали этой тактикой.
Да чего греха таить- в армии Карфагена тоже присутствовали фаланги( масса наёмников-греков, сицилийцев, македонцы даже имелись). Позднее Селевкиды и Птоломеи, Понт кажется.
А вот про раскрас щитов сицилийцев сказать сложно. Имеется упоминание о наличии позднее изображения трёх ног(как у одного из звездовских гоплитов), но это непроверенная инфа. Сколько не искал- не нашёл нужного. Может есть у кого? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-03-2007 03:48:45
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
 По модной тактике фаланг как то все свалено в кучу. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-03-2007 04:34:14
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Thorgrim писал(а): |
|
Да чего греха таить- в армии Карфагена тоже присутствовали фаланги( масса наёмников-греков, сицилийцев, македонцы даже имелись).
|
Оччень не уверен, что в армии Карфагена в сколь-нибудь значимых количествах имелись македоняне... Откуда дровишки? |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-03-2007 13:15:41
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Feb 20, 2007
Сообщения: 18
Откуда: ???
|
|
| Neska писал(а): |
| Thorgrim писал(а): |
|
Да чего греха таить- в армии Карфагена тоже присутствовали фаланги( масса наёмников-греков, сицилийцев, македонцы даже имелись).
|
Оччень не уверен, что в армии Карфагена в сколь-нибудь значимых количествах имелись македоняне... Откуда дровишки?
|
"Войны и сражения древнего мира" С.Энглим, Ф.Д.Джестис, Р.С.Райс
Точно стр. не укажу, помню об упоминании отряда македонских союзников в III Пунической войне. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-03-2007 16:03:19
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Feb 20, 2007
Сообщения: 18
Откуда: ???
|
|
Нашёл я изображения на щитах некоего города/области Сицион. Если это Сицилийский город, то на щите изображена W лежащая на правом боку.
Инфа взята из Оспреев, а те основываются на монетах. Всю книгу можно скачать здесь http://tarlith.livejournal.com/tag/книги |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-03-2007 22:25:41
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: May 01, 2006
Сообщения: 392
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
|
| Цитата: |
| Нашёл я изображения на щитах некоего города/области Сицион. Если это Сицилийский город, то на щите изображена W лежащая на правом боку.
|
Это вообще-то Сикион,политический и религиозный центр одноименной области на севере Пелопоннеса, граничившей на юге с Аркадией. "W, лежащая на боку"  -греческая буква "сигма", первая буква названия. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-03-2007 04:39:53
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Feb 20, 2007
Сообщения: 18
Откуда: ???
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-05-2007 19:04:50
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Apr 30, 2007
Сообщения: 166
Откуда: Москва, Россия
|
|
И сразу вопрос (по антике я не в теме) сталкивалась ли армия республиканского Рима с армиями греческого типа (гоплиты ,пельтасты)
есть задумка сделать диорамку с использованием наборов "звезды" пехота Республиканских Рим и греческой пехоты
Да конечно были столкновения.И с греческими наёмниками,а в первую очередь-с Пирром.Да я уже разыграл сражение с Пирром-использовал наборы"Звезды". |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-05-2007 19:13:17
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
| Скорее всего не сталкивалась. У Пирра гоплитов не было. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-05-2007 19:22:34
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Apr 03, 2006
Сообщения: 552
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| с италиками сталкивались,а с теми греками что у звезды точно не сталкивались.а с пельтастам тоже сражались в оспрее есть красочные картинки на эту тему. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-05-2007 19:37:33
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
| Ну и что? У Италиков что ли была фаланга греческого типа? Италики и были чем-то типа пельтастов. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-05-2007 19:54:55
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 2468
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Living_One писал(а): |
|
Ну и что? У Италиков что ли была фаланга греческого типа? Италики и были чем-то типа пельтастов.
|
Ливинг, а как же ополчение города Тарента? Навряд ли их всех Пирр в педзетеров перековал, а использование всех в виде пельтастов маловероятно по причине богатства Тарента. |
_________________
"Вы не видели австрийцев в битве у Эсслинга; поэтому вы вообще ничего не видели" (Наполеон)
"Товарищи, опомнитесь! Мы же все взрослые люди, давайте просто достанем и померяемся!  " (с)amfilox
http://falsewargamers.blogspot.ru |
|
|
|
|
|
|
