Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Хы, на самом деле, ваша реакция джентельмены на госпожу Васильеву это классический пример "тупой веры СМИ" Это очень забавно смотрится на фоне вашего же иронизирования про СМИ
Про Васильеву, на которой сейчас делают пиар все кому не лень, есть несколько забавных моментов:
а) Г-жа Васильева ещё не осуждена судом, но все 100% уверены, что она непременно виновата в том, в чём обвиняется На хрен суд тогда вообще спрашивается? В любом случае, если ей не вкатают 10 лет строгого режима все будут уверены, что суд продажен - виновата она или нет, собрал ли СКР и военная прокуратура реальные доказательства - никого не волнует Ведь уже есть однозначное общественное мнение, что она "шалава"
б) Все СМИ сегодня громко трещат про "3 миллиарда украденного". Мало кто обращает внимание, как "3 миллиарда ущерба" превратились в "3 миллиарда украденного".. Пояснить вам как берутся "3 миллиарда ущерба"? Банально считается, что оценки реализованного военного имущества были несправедливыми, делаются новые оценки "независимыми оценщиками" соответственно, разница в оценках это и есть "ущерб".. Оценщики "независимые" в кавычках, потому что они ни тогда не были независимыми, ни сейчас - какой там реально ущерб ни вы, ни я не знает..
Кстати, вчера в РБКбыло в новости, что из этих миллиардов "2,2 млрд. компенсированы обвиняемой"... У меня, есть сильное подозрение, что "компенсирование обвиняемой" это тоже с потолка - наверняка просто часть сделок расторгли с возвратом имущества..
Чтобы честно осудить госпожу Васильеву надо собрать доказательства, что он имела откаты с этих сделок, или какую иную выгоду. Иначе весь "ущерб" - это не более чем халатность (реальная или вымышленная). А она, что дура совсем, если их имела, "следы" на себя оставлять? "Стрелочниц" из её подчинённых уже посадили (причём, судя по некоторым признакам, по притянутым за уши обвинениям - поэтому и на небольшие строки), на саму Васильеву что-то собрать не так уж и просто.. Все эти вопли СКР и военной прокуратуры о том, что "мы проделали огромную работу, собрали сотни томов доказательств, а прокуратура требует условный срок" я всерьёз не рассматриваю - как и в других областях жизнедеятельности, в работе следаков царит такой же бардак, как и везде.. а уж как часто дела, расследованные СКР, оказываются "шиты белыми нитками" ни для кого не секрет..
..........
Насколько я понимаю ситуацию, "мебельного министра" и его предполагаемую любовницу, взяли за задницу вовсе не за реальное воровство (что не означает, что его не было). А тупо за то, что он от жены налево ушёл. А жена у Сердюкова - дочка Зубкова, человека близкого к Путину.. Поэтому, что там правда реальная в предъявленных обвинениях, а что банальный "заказ сверху" - хрен поймёшь..
Трусливый карлик только и способен, что со стариками и солдатиками воевать.
Видишь ли, Володя, я совсем не фанат Путина, но, имхо, цепляться к его росту - это мелко (каламбурчик-с, однако)
Насчёт же личной храбрости или трусости: имхо, ВВП мог запросто обеспечить себе "спокойную старость" - вроде той что у Мишки-Меченного: ездил бы себе по миру, лекции читал, имел бы уютные домики в европах и т.д. Всё это он перечеркнул одним решением - пойдя на воссоединение Крыма и России. После этого у него никогда не будет возможности иметь "спокойную старость" - сожрут "партнёры" на раз-два, стоит только выпустить из рук "рычаги управления". Более того, даже в текущей ситуации в мире есть огромное количество влиятельных персонажей, заинтересованных в отстранении ВВП от власти любым путём, вплоть до физического устранения. Имхо, чтобы решиться на принятие решения (опять, каламбур) по Крыму, зная всё, чем это грозит лично ему, надо или иметь личную храбрость, или быть круглым дураком, не оценивающим риски. Мне лично ВВП дурака не напоминает..
Последний раз редактировалось: Pipeman (24-04-2015 12:00:49), всего редактировалось 3 раз(а) _________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
_Эш_ писал(а):
Угу... сильно много сейчас повязано с самых верхов по самые низы. Что блин с этим делать - непонятно
Как раз что делать - понятно. Иоанн Васильевич и Иосиф Виссарионович оставили богатое теоретическое и практическое наследие. Правильнее будет сформулировать - непонятно, как решить проблему чистки/замены элит в сжатые сроки в условиях фактически ведущейся войны, но при этом не прибегая к этому наследию, т.к. риски последствий жесткой чистки могут обнулить ее положительный результат.
Зарегистрирован: Dec 31, 2004
Сообщения: 363
Откуда: Москва, Россия
Юр , согласен с каждым словом.
"Независимые эксперты" теперь шарят везде , они также популярны . суде по однотипным делам в разных ведомствах , как наемные убийцы в Толедо в определенный период. Спрос превышает предложения даже..
По Васильевой - давно бы уж упекли , не будь она тоже "не из простых лягушек" в смысле родственных связей..
По попыткам"устранения" ВВ - самолет МН17 заставляет серьезно относиться к этой теме.
Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 704
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
После этого у него никогда не будет возможности иметь "спокойную старость" - сожрут "партнёры" на раз-два, стоит только выпустить из рук "рычаги управления".
Эта ситуация возникла не после Крыма, а как минимум в 2008-м, и даже не после Грузии, а уже после Мюнхена. И она возникла не сама по себе, а Путин к ней последовательно и осознано шел начиная с зачистки поддерживаемого Западом Кавказа т.е. с самого 1999
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2289
Откуда: Барнаул, Россия
Pipeman писал(а):
а) Г-жа Васильева ещё не осуждена судом, но все 100% уверены, что она непременно виновата в том, в чём обвиняется На хрен суд тогда вообще спрашивается? В любом случае, если ей не вкатают 10 лет строгого режима все будут уверены, что суд продажен - виновата она или нет, собрал ли СКР и военная прокуратура реальные доказательства - никого не волнует Ведь уже есть однозначное общественное мнение, что она "шалава"
Если бы этот случай крупных злоупотреблений был единственным. А то ведь это сложившаяся система. Примеры нужны - или в курсе?
Pipeman писал(а):
б) Все СМИ сегодня громко трещат про "3 миллиарда украденного". Мало кто обращает внимание, как "3 миллиарда ущерба" превратились в "3 миллиарда украденного".. Пояснить вам как берутся "3 миллиарда ущерба"? Банально считается, что оценки реализованного военного имущества были несправедливыми, делаются новые оценки "независимыми оценщиками" соответственно, разница в оценках это и есть "ущерб".. Оценщики "независимые" в кавычках, потому что они ни тогда не были независимыми, ни сейчас - какой там реально ущерб ни вы, ни я не знает..
Кстати, вчера в РБКбыло в новости, что из этих миллиардов "2,2 млрд. компенсированы обвиняемой"... У меня, есть сильное подозрение, что "компенсирование обвиняемой" это тоже с потолка - наверняка просто часть сделок расторгли с возвратом имущества.
Т.к. я сам предприниматель, то как бюджетные деньги пилятся знаю не понаслышке. И если жулика не посадили, я всё же имею все основания считать жуликом.
Pipeman писал(а):
Чтобы честно осудить госпожу Васильеву надо собрать доказательства, что он имела откаты с этих сделок, или какую иную выгоду. Иначе весь "ущерб" - это не более чем халатность (реальная или вымышленная). А она, что дура совсем, если их имела, "следы" на себя оставлять? "Стрелочниц" из её подчинённых уже посадили (причём, судя по некоторым признакам, по притянутым за уши обвинениям - поэтому и на небольшие строки), на саму Васильеву что-то собрать не так уж и просто.. Все эти вопли СКР и военной прокуратуры о том, что "мы проделали огромную работу, собрали сотни томов доказательств, а прокуратура требует условный срок" я всерьёз не рассматриваю - как и в других областях жизнедеятельности, в работе следаков царит такой же бардак, как и везде.. а уж как часто дела, расследованные СКР, оказываются "шиты белыми нитками" ни для кого не секрет.
Даже если это халатность - это тоже преступление. И некомпетентность следователя не обеляет жулика.
..........
Pipeman писал(а):
Насколько я понимаю ситуацию, "мебельного министра" и его предполагаемую любовницу, взяли за задницу вовсе не за реальное воровство (что не означает, что его не было). А тупо за то, что он от жены налево ушёл. А жена у Сердюкова - дочка Зубкова, человека близкого к Путину.. Поэтому, что там правда реальная в предъявленных обвинениях, а что банальный "заказ сверху" - хрен поймёшь...
Вполне возможно, что заказ. И опять же, если жулика заказали посадить, то это его тоже не оправдывает.
Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 704
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
После этого у него никогда не будет возможности иметь "спокойную старость" - сожрут "партнёры" на раз-два, стоит только выпустить из рук "рычаги управления".
Эта ситуация возникла далеко не после Крыма, а как минимум в 2008-м, и даже не после Грузии, а уже после Мюнхена, когда Путин стал для Запада неудобен окончательно. Собственно, Грузия и стала попыткой Запада прощупать шары Путина на прочность. И эта ситуация возникла не сама по себе, он к ней шел последовательно и осознано начиная с зачистки поддерживаемого Западом Кавказа в 1999-м
А что касается Васильевой возможно действительно весь сыр-бор из-за того, что зять Зубкова загулял, тем что-кто что-то украл начальство выросшее в 80-90-е не удивишь.
Последний раз редактировалось: Hunter (24-04-2015 12:33:34), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2289
Откуда: Барнаул, Россия
Hunter писал(а):
Эта ситуация возникла не после Крыма, а как минимум в 2008-м, и даже не после Грузии, а уже после Мюнхена. И она возникла не сама по себе, а Путин к ней последовательно и осознано шел начиная с зачистки поддерживаемого Западом Кавказа т.е. с самого 1999
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2289
Откуда: Барнаул, Россия
Hunter писал(а):
Опровергается одним только словом...Крым
Не-е-т. Опровергается судьбой Мубарака, Каддафи и Януковича...
Нашу буржуазию не очень ждут на Западе - для них они вожди туземных племён. Приходится заботиться о собственной вотчине. И только. Жаль, что так поздно наступило прозрение.
Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 704
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
cuprum писал(а):
Не-е-т. Опровергается судьбой Мубарака, Каддафи и Януковича...
Нашу буржуазию не очень ждут на Западе - для них они недочеловеки. Приходится заботиться о собственной вотчине. И только. Жаль, что так поздно наступило прозрение.
В 2008 году не было еще не Мубарака, ни Каддафи, ни Януковича. Когда принимали гос.программу перевооружения у них тоже было все шоколадно. К чему готовились?
Несомненно, Путин как Президент ни когда, не был левым, трудно ожидать этого от человека сделавшего себя в 80-90-е. Но собственные интересы он отстаивает всегда, тем и неудобен.Он именно, что защищает свою вотчину, что от него собственно и требуется.
Блин, да я еще в 2001 году в своей дипломной писал, что политика доминирования Запада в отношении России,неизбежно приведет к противоречиям, и рано или поздно вынудит российскую власть защищать свои национальные интересы (даже если они продолжают путать свою шерсть с государственной).
Последний раз редактировалось: Hunter (24-04-2015 12:53:27), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
cuprum писал(а):
Нашу буржуазию не очень ждут на Западе - для них они вожди туземных племён. Приходится заботиться о собственной вотчине. И только. Жаль, что так поздно наступило прозрение.
Наступило ли? Судя по вчера озвученным намерениям либерастов "оптимизировать" медицину, культуру и образование, они так о нас позаботятся, что уж лучше бы п***и на запад.
Стремление резать правду-матку не отменяет соблюдения рамок приличий и Правил Форума
Модератор
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2289
Откуда: Барнаул, Россия
Hunter писал(а):
В 2008 году не было еще не Мубарака, ни Каддфи, ни Януковича. Когда принимали гос.программу перевооружения у них тоже было все шоколадно. К чему готовились?
Несомненно, Путин как Президент ни когда, не был левым, трудно ожидать этого от человека сделавшего себя в 80-90-е. Но собственные интересы он отстаивает всегда, тем и неудобен.Он именно, что защищает свою вотчину, что от него собственно и требуется.
Ну у нас как бэ на Кавказе неспокойно, да и господа из Госдепа элементы ПРО вдруг решили у наших границ разместить. Так что о спокойствии - это Вы зря.
Левый-правый - дело десятое. Что из речи Илюхина неправда?
warrior писал(а):
Наступило ли? Судя по вчера озвученным намерениям либерастов "оптимизировать" медицину, культуру и образование, они так о нас позаботятся, что уж лучше бы пиздовали на запад.
А теперь деваться некуда. Доходы упали значительно, соответственно платить придётся населению за былые и нынешние ништяки буржуазии.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
А вы тут чо, пи...лите, да? Жаль мне на треньку идти надо.
Цитата:
Насколько я понимаю ситуацию, "мебельного министра" и его предполагаемую любовницу, взяли за задницу вовсе не за реальное воровство (что не означает, что его не было). А тупо за то, что он от жены налево ушёл. А жена у Сердюкова - дочка Зубкова, человека близкого к Путину.. Поэтому, что там правда реальная в предъявленных обвинениях, а что банальный "заказ сверху" - хрен поймёшь..
Юра, вот бешенных писек за дурость упрятали почему то сразу. А за ущерб в несколько лярдов, тут подумать надо...
Может тебе еще и сборную из негров составить надо? Хоккейную...))) Разбавив геями. У, ты какой противный либераст... Прям как Шогун.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Это очень забавно смотрится на фоне вашего же иронизирования про СМИ 
