Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ стрелки стрелкам рознь |
|
Добавлено:
02-11-2012 13:42:43
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
Битва началась с перестрелки балеарских пращников Ганнибала и велитов римлян. У римских велитов быстро кончились дротики. Действовала римская легкая пехота вяло – чего еще ждать от голодных и измученных людей? Балеарцы быстро перебили большую часть велитов, остальные римские метатели отступили за строй своей пехоты.
|
Цитата: |
Но я не слышал, что бы Ганнибал выигрывал битвы балеарцами.
|
чой-то как-то одно другому противоречит.
"Сергей мне дорог, но Тит Ливий мне дороже."(С) Максим Перемога |
_________________ https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-11-2012 15:56:38
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Sep 08, 2012
Сообщения: 114
Откуда: Вологодская область
|
|
Soser - спасибо за развёрнутый ответ) угу, скрещиваю "коня и трепетную лань" в сугубо личных целях, ни на что не претендуя))) а перед этим хочется разобраться, ибо здесь есть заточенные под варгейм специалисты, чем грех не воспользоваться - говорю серьёзно |
_________________ "...Форум ПБ не застывший ледником справочник, а живой ручеек варгеймерской мысли" (Soser) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-11-2012 16:03:55
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-11-2012 16:35:15
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
чой-то как-то одно другому противоречит. Cool
"Сергей мне дорог, но Тит Ливий мне дороже."(С) Максим Перемога
Во-первых где здесь выигрыш битвы? Во-вторых, не корректно сравнивать усталых и голодных, с сытыми и полными сил.
получается праща и лук имели одинаковую эфективную дальность выстрела?
Я бы так не сказал. Тут видишь в чем проблема - из пращи кидали очень разнокалиберные снаряды - от 50 до 500 грамм. Если говорить про легкие снаряды, сравнимые по массе со стрелами, то стрелы лука окажутся эффективнее против противника в доспехах. А полукиллагромовый снаряд поэффективнее стрелы будет. Но вопрос на какую дистанцию такой улетит. И сколько таких с собой получится таскать по полю боя. В общем много непоняток на которые нет ясных ответов. Поэтому в большинстве правил лучников и пращников действующих как застрельщиков приравнивают. Отдельно выделяют лучников действующих массированно в строю. А различают не по вооружению, а просто по качеству. |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-11-2012 16:38:19
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Sep 08, 2012
Сообщения: 114
Откуда: Вологодская область
|
|
спасибо) |
_________________ "...Форум ПБ не застывший ледником справочник, а живой ручеек варгеймерской мысли" (Soser) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-11-2012 17:03:11
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Гена, обнови пожалуйста ссылку на картинку Дзыся. Не работает.
Или только у меня?
Кстати, при Каннах, Эмилий Павел поймал головой каменюгу. Но проиграли Канны явно не от этого.
А так, конечно, балеарцы эффективнее дротиков. Я это упоминал.
Капитонус, помимо эффективности стрельбы еще нужно учитывать стойкость стрелков. Фиговенькие постреляют издали и разбегутся, а стойкие (или подкрепленные каким либо образом) могут стрелять в упор.
Можешь еще подумать над разбивкой луков и арбалетов. Простенький лук и арбалет стреляют гораздо ближе и обладают меньшей пробивной силой, чем большой лук или турецкий сложносоставной или арбалет, со стальной дугой, взводимый приспособлением.
А вообще это все фигня. Главное, иметь стройную систему отмазок, красиво именуемую - философия разработчика.
Пример: для пистолета даешь дистанцию как для дротика.
Тебе пишут: - автор казел и приводят в пример слова ДеЛаНу, который писал, что разряжать пистолет нужно только в упор, тоесть не на 50-60 м.
Отвечаешь: - Сами вы казлы! Во первых, и в упор можно не пробить. Известный случай с Хаслриджем в АГВ. Во-вторых, у меня заложена в дистанцию возможность подъехать и выстрелить.
Ну, как то так лепишь. Но внушительно, красиво, с цитатами))) |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-11-2012 17:15:25
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Sep 08, 2012
Сообщения: 114
Откуда: Вологодская область
|
|
Soser - спасибо))) мои коллеги верят мне на слово и без цитат) ибо далеки от знания истории, чем я бессовестно и пользуюсь) |
_________________ "...Форум ПБ не застывший ледником справочник, а живой ручеек варгеймерской мысли" (Soser) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-11-2012 18:58:44
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Гена, обнови пожалуйста ссылку на картинку Дзыся. Не работает.
Или только у меня?
Ссылка правильная, но напрямую она действительно не грузится почему-то.
Иди на бсайт миниарта:
http://www.miniart-models.com/
Там найди набор 72007 и грузи картинку коробки. |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-11-2012 20:09:30
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
А что в фото такого, что оно не вставляется? |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-11-2012 20:22:36
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Спасибо. Попробую текст вверху срезать.
А все коробки МиниАрта Дзысь оформляет?
Кстати, Гена, а коллаж с Бином ты сам делал?
Можно стырить? |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-11-2012 21:29:44
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
это мемгенератор, таких много. Умные мысли можно и нужно тырить и цитировать, да.
а вот скоро у каждого на ПБ будет свой варгейм-раработка.
кроме меня. мне некогда, мне красить много. |
_________________ https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-11-2012 16:20:52
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
О стрелках. Ксенофонт в Киропедии:
...этих лидян он также принудил следовать за войском с одними только пращами. Вообще всех оказавшихся под его властью и лишенных оружия людей он заставлял упражняться в метании из пращи, считая, что этот вид оружия наиболее пристал рабам. Ведь, действуя совместно с другими воинами, пращники довольно часто приносят значительную пользу, но сами по себе, даже все вместе, не смогут выстоять против небольшого отряда бойцов, идущих на них с оружием для рукопашного боя. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-09-2013 04:59:44
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 01, 2006
Сообщения: 677
Откуда: Красноярск, Россия
|
|
Вопрос не сказать что бы очень в тему, но всё же. Какое оружие на античность было эффективней против существовавших тогда тяжёлых доспехов, праща, лук или дротик? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-09-2013 16:03:02
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Вопрос не сказать что бы очень в тему, но всё же. Какое оружие на античность было эффективней против существовавших тогда тяжёлых доспехов, праща, лук или дротик?
Я думаю было одинаково бесполезным. |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-09-2013 16:15:38
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Chaos Lord писал(а): |
а вот скоро у каждого на ПБ будет свой варгейм-раработка.
кроме меня. мне некогда, мне красить много.
|
Так, Ген у тебя же вроде тоже были когда-то варгейм-разработки? Лет 10 назад про них рассказывали.. |
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|