Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
"Китайцы?"
Какое отношение Китай имеет к коммунизму?
Или жестокая эксплуатация китайских рабочих китайскими буржуями это и есть коммунизм? Без пенсий и социальных пособий?
Коммунистическая партия должна строить коммунизм.
Китайские товарищи строят капитализм со зверинным оскалом.
Они выбрали путь оппортунизма и предательства светлых идеалов товарища Ленина и товарища Мао.
Товарищ Дэнсяопин - ренегат и откровенный Бухарин, выбрал путь НЭПа.
Товарищ Сталин решительно осудил путь НЭПа и решительно грохнул товарища Бухарина.
Эх, Мао не дожил.
Он бы показал товарищу Дэнсяопину как "перестройку" устраивать.
Товарищ Дэнсяопин был американским агентом влияния как и товарищ Горбачев.
Единственный верный ленинец - товарищ КимЧен хз как дальше.
По коммунистически расстреливал из минометов всех, кто не шел к светлому будущему семимильными шагами.
А согласен ли товарищ Тенгель работать по китайски за сто баксов, кушать рис и жить без больничных и пенсии?
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
cuprum писал(а):
И возникает вопрос - мы что сейчас живем лучше, чем в СССР?
Не смешите...
Миша, мы с тобой - да.
Особенно ты, эксплуататор наемного труда.))
И товарищ Зюганов тоже вполне себе неплохо поживает. Да и Удальцов не голодает.
И научную интеллигенцию в лице товарища Тенгеля на пароходе не выслали за бугор. Хотя он может был бы и рад, если бы его за государственный счет отправили в страны загнивающего капитализма.
А присоединится ли к дискуссии товарищ Дракон?
В качестве товарища оппонента или в качестве товарища модератора?
Где ваш товарищ маузер, товарищ Дракон? ))
Последний раз редактировалось: Soser (07-11-2012 16:26:40), всего редактировалось 1 раз _________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Учите историю страны молодые люди )) Почитайте про голодомор про Троцкого и Ленина кто откуда появился , кто что для страны сделал !! Кто сколько народу растрелял ! Пожалуй Николай 2, по сравнению с люмпенами красной армии просто ангел !! И Столыпин был молодец пока его комисар красномордый не престрелил !!! Печально что все празднуют победу евреев в нашей великой стране (((
Зарегистрирован: Apr 28, 2005
Сообщения: 1738
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Soser писал(а):
"и в конкуренции с этой большевистской альтернативой так называемые цивилизованные страны превратились в место, пригодное для хорошей жизни простого человека.
Уж этого-то никто в здравом уме отрицать не будет."
Конечно никто не отрицает, что цивилизованные страны превратились в место, пригодное для хорошей жизни. Именно из-за конкуренции с большевистской альтернативой. Люди смотрели как живут в СССР и старались жить по другому.
А те, кто старались жить по большевистски, оказались не местом, пригодным для хорошего проживания.
Последние большевики доживают в Северной Корее.
Мы спасли мир своим примером. Это да. Ура нам, товарищи!
На собственной шкуре показав альтернативу.
Желающих идти этим путем больше не видно.
Так называемые "цивилизованные" страны превратились в место пригодное для жизни отдельной прослойки, а вовсе не для всех. Простому бедняку везде трудно живется, в том числе и в обожаемой тобою Европе. И этот самый бедняк, не всегда узбек, кстати. А то, что он свою жизнь в "цивилизованном" мире сам считает лучшей чем жизнь в СССР, ну так промываение мозгов там похлеще чем у нас было (и есть).
Жизнь в СССР имела свои недостатки, главный из которых - невозможность неограниченного потребления. Зато сейчас есть такая возможность! Правда тоже не у всех, а у той же самой ограниченной прослойки...не все сейчас могут жрать в три горла.
Это конечно важное завоевание демократии. Нам не нужна промышленность, наука, образование и медицина (для народа), не нужна армия, не нужны достижения в спорте и т.д., не нужны спокойные улицы и вменяемая культурная среда...
Это все фигня по мнению Сосера. Жрать - вот что главное! Вот что важно, вот что определяет качество бытия. остальное мусор.
Я домысливаю, Сереж, я понимаю что напрямую так не утверждаешь...просто это выводы.
Но я не считаю, что возможность жрать дешевое дерьмо - это достижение.
А по поводу Кореи - если тебя предали вчерашние союзники, ополчился весь сытый мир, гнобят и зажимают, да еще нет своей нефти...то ничего удивительного, что у тебя проблемы. Только идея тут не при чем. Верность идеи и упорство только честь им делает (хотя мы и понимаем, что это по большнй части верхушка цепляется за власть, а сам народ устал быть изгоями в нищете). Но опять таки, идея тут не при чем.
Потому с Праздником, товарищи!
_________________ Наши люди в булочную на такси не ездят! (с)
Зарегистрирован: Jan 31, 2009
Сообщения: 558
Откуда: Москва, Россия
А у моих родичей и по матери, и по отцу коммунисты все отняли, а потом и сами пр... али..И практически все предки потом пересидели по 58ой. В моей семье этот праздник только дедушка по материнской линии и праздновал. И то потому, что воевал в Великую Отечественную и на параде 1941г в Москве 7го ноября линейным стоял .. Остальные сохранили в себе досаду на коммунистов до тех пор, пока их(коммунистов) не погнали грязной метлой. Так что извините комрады, но поздравлять мне Вас не с чем....
Последний раз редактировалось: esaul (07-11-2012 16:33:44), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
"Так называемые "цивилизованные" страны превратились в место пригодное для жизни отдельной прослойки, а вовсе не для всех."
А кто сказал, что все должны жить одинаково хорошо?
Это основной парадокс коммунизма.
Один получил высшее образование, а другой в школе пиво пил. Один может решить теорему Пуанкоре, а другой нет. Один может изобрести компьютер, а другой водку жрет перед телеком.
Все, что смогли создать товарищи коммунисты, это не "все жили одинаково хорошо", а "все жили одинаково плохо". За то не обидно.
Не, не все одинаково плохо. Прослойка партсекретарей вполне нормально в спецраспределителях жила.
И это, Юра, ты не путай.
"Простому бедняку везде трудно живется, в том числе и в обожаемой тобою Европе. И этот самый бедняк, не всегда узбек, кстати."
Конечно не узбек. Это может быть турок, ливиец, цыган и грек.
И я не очень обожаю Европу.
Там слишком кормят хорошо эту братию.
Ну, либерасты, что с них взять. Толерасты и гомики)))
Скоро загнуться от своего социализма, кормить всех убогих.
Не, Юр, я не такой...)))
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
Jurassic писал(а):
Жизнь в СССР имела свои недостатки, главный из которых - невозможность неограниченного потребления.
Вовсе нет. Самым главным "недостатком" в СССР была практически полное отсутствие выбора - за людей решали, кем они будут работать, где они будут жить, сколько они будут зарабатывать, что они будут покупать, что читать и смотреть. Полная монополия государства во всех сферах деятельности.
А потребление (хоть риса, хоть айфонов) ограничено в любом обществе.
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Есть и общенациональное значение у 7-го ноября. Нет сомнений, что Февральская революция и последовавшие за ней месяцы были национальным бедствием, поскольку Российская империя стремительно разваливалась на части, и никто не мог остановить этот быстрый и чудовищный процесс. От Февральской до Октябрьской революции для страны не было, ведь, никакого просвета, и никакой надежды.
"Замечательную" надежду дал Октябрьский переворот - разгон Учредиловки и развязанную Гражданскую войну в стране..
Давай уж называть вещи своими именами - 7 ноября власть была тупо захвачена наиболее активной группировкой. Вот и всё. И если до 7 ноября сохранялись хотя бы иллюзорные шансы избежать окончательного развала РИ и гражданской войны на его руинах, то 7 ноября стрсана стремительно шагнула именно в направлении такого развития событий...
Tengel писал(а):
Только в октябре появилась сила, которая смогла после долгой (многолетней!) борьбы восстановить государство, и наладить жизнь в стране.
Сила, сначала своими действиями подтолкнувшая к Гражданской войне, в которой демографические потери (собственно боевые, от эпидемий, от голода и просто от уменьшения рождаемости) составили, как утверждается) около 25 миллионов человек.. И в результате чего были просраны: Польша, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Западная Украина, Бессарабия и Западная Белоруссия...
Таким образом цена победы этой силы - огрызок от изначальной страны весь лежащий в руинах... Про цену "налаживания жизни" - разговор отдельный....
Tengel писал(а):
Посему, день, когда началось спасение государства и общества вполне могут праздновать жители этого государства и участники этого общества, и их потомки. Здесь вообще не может быть разногласий между людьми здравомыслящими.
Здравомыслящим людям не придёт в голову праздновать начало гражданской войны в своей стране. 7 ноября началось не "спасение государства", а самая большая междоусобица в истории Россиии нанёсшая максимальный ущерб России за всю её историю..
Я не собираюсь тут сравнивать красных и их оппонентов - во многом они стоили друг друга... Но факт есть факт - 7 ноября никакого счастья стране не принесло, а только ввергло страну в кровавую бойню.. Тут можно, конечно, сказать, что начало было положено ещё в феврале (и я с этим абсолютно согласен), и более того царь с его правительством сами заложили предпосылки для всего этого - то тем не менее, 7 ноября было ещэё одним шагом к катастрофе... В феврале было продемонстрировано, что власть можно захватывать, а не добиваться законными способами, в октябре - что это может делать любой желающий, облдающий не такими у и большими ресурсами...
З.Ы. А по поводу "благодаря советской власти" - да, Тимофей, многое было сделано впоследствии, согласен, только тут и вранья о заслугах конкретно Советской власти тоже немало.. Например, для ликвидации безграмотности царским правительством в начале 20 века было сделано не меньше, чем большевиками в последствии - количество грамотных по стране тогда возросло в целом с 21% до 56% меньше чем за 2 десятилетия... Вообще по планам полной грамотности планировалось добиться к первой половине 30-х годов - собственно большевики своей программой ликбеза добились примерно того же самого, только как бы не позже - к концу 30-х..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
По мне так в Гражданской войне не могло быть победителей , народ сам себя истреблял , где тут может быть праздник ?!?! Идеи идеями а народу невинного погибло море , печально ((( Не праздник это !!
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Мля! Упал со стула, даже не прочев пост Пайпа.
Уже одно то, что Пайп высказал альтернативную точку зрения Тенгелю повергло в шок.
Надо вдумчиво прочесть, что же сообщил нам главред.
Последний раз редактировалось: Soser (07-11-2012 16:44:49), всего редактировалось 1 раз _________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Парни, тут есть ход один пролетарий или представитель трудового крестьянства?
Или тут только сцуки из вшивой интеллигенции, офисного планктона и прочие рантье, которые являются гнойным нарывом на теле трудящихся?)))
Всех в расход...
Миша, порадовал! Устроил нам праздник, эксплуататор ты наш)))
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
"Тут можно, конечно, сказать, что начало было положено ещё в феврале (и я с этим абсолютно согласен), и более того царь с его правительством сами заложили предпосылки для всего этого"
Вообще то, Юра, начало развала можно и в 1905 год отодвинуть. Или даже раньше, когда товарищ Ульянов со товарищи этим занялся.
"в октябре - что это может делать любой желающий, облдающий не такими у и большими ресурсами... "
Преторианцы 7 ноября возвели на трон красного императора)) Он обещал люмпенам хлеба и зрелищ.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
