Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - подскажите!!
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  подскажите!!
Shogun
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:25:04  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Soser писал(а):
Шогун, а ты что скажешь? Могли брать новобранцев в грены?

Новобранцев даже в Молодую Гвардию брали..

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:25:39  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Да с лягушатниками понятно. Русские брали новобранцев?
Кстати, у эстонцев грены были? )))

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
monstrichec
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:28:49  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 399
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Raven писал(а):
никаких особых боевых навыков и умений у них нет и быть не может


Подскажите, пожалуйста, какие части/подразделения армий, принимавших участие в наполеоновских войнах, имели ОСОБЫЕ боевые навыки и умения. Про части легкой пехоты с мононациональным составом, способные более успешно решать задачи на пересеченной местности, я слышал...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Baraka
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:29:41  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

А ведь начиналось всё так скучно Very Happy .

И всего через 2 страницы мы имеем:
1) Два отпетых сосерисьта слились в творческом экстазе, что подтверждает мой диагноз vadim1 на варфордже Very Happy .
2) Вот эта фраза "Но подозреваю, что новобранцев если и брали то не много и только по необходимости.." напоминает старый анекдот про то, что крокодилы летают, но только низенько-низенько. Как на самом деле - сразу говорю - не знаю. Наполеоника - не моё.
3) Появились эстонские гренадеры.
4) Сёгун, старый и отпетый провокатор, вызвал меня в ветку и у меня хорошее настроение, чтобы в ней покуролесить.

С нетерпением жду продолжения банкета Very Happy .

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Raven
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:40:41  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

vadim1 писал(а):
Цитата:
гренадеры это не более чем наиболее опытные и закалённые солдаты, ветераны по сути... никаких особых боевых навыков и умений у них нет и быть не может

те у "наиболее опытные и закалённые солдаты, ветераны по сути"
нет "никаких особых боевых навыков и умений у них нет и быть не может"
а чем тогда ветеран от новобранца отличается ????.


Тем, что у него больше опыта.. В силу чего ему проще переносить тяготы и лишения он к ним привык.... В бою это моральная стойкость но не более того...
Но еще раз повторяю гренадеры не обучались ни штыковому бою ни каким либо еще дополнительным видам боя. Так понятно? Не было спецназа,не было..
Цитата:
А что же ещё было нужно для отборной роты линейной негвардейской пехоты?

Не скажу за некоторые армии, но у французов перевод в гренадеры это поощрение. Перевод в гвардию это офигенное поощрение. В России вроде тоже нечто подобное. Вопрос денег
Цитата:
Новобранцев даже в Молодую Гвардию брали..

А ты это к чему? рядовых только новобранцев брали и что? Причем здесь гренадеры. Или тебе название полков спать мешает?

Цитата:
Подскажите, пожалуйста, какие части/подразделения армий, принимавших участие в наполеоновских войнах, имели ОСОБЫЕ боевые навыки и умения. Про части легкой пехоты с мононациональным составом, способные более успешно решать задачи на пересеченной местности, я слышал...

Если разговор про регулярную пехоту то практически никакие (про легкую сам сказал) т.к. учили всех одинаково практически

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Raven
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:43:57  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
А что такое ОБС? Охрененно бесподобный Сосер? Shocked

Одна бабка сказала...
Цитата:
А это когда вообще Равен был прав? Или он как Барака? Wink

Шогун, ты то лучше всех должен знать, что я прав всегда Laughing Laughing Laughing

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vadim1
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:46:37  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург

есть книжки Ульянова по пехоте - там всё есть по гренадёрам...
чего спорить ?
Цитата:
Тем, что у него больше опыта.. В силу чего ему проще переносить тяготы и лишения он к ним привык.... В бою это моральная стойкость но не более того...
Но еще раз повторяю гренадеры не обучались ни штыковому бою ни каким либо еще дополнительным видам боя

Опыта чего ? щи хлебать ?
те в боях не участвовали ? в штыковую не ходили ?
а моральная стойкость - это вообще основа основ ...
А вообще опытных статных розовощёких усатых блондинов среди ветеранов постоянно не хватало .)
приходилось из рекрутов добирать..)


Последний раз редактировалось: vadim1 (27-09-2012 14:49:58), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:48:43  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

"А ведь начиналось всё так скучно"

Ваня, так и я заскучал. Неделю уже на форуме тягомотина.)))

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:52:27  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"ОСОБЫЕ боевые навыки и умения"

егеря, наверное, навык - метко стрелять из нарезных ружей.

"Ваня, так и я заскучал. Неделю уже на форуме тягомотина.)))"

Тебе надо немного подтянуть эпигона, а то его троллинг немного тяжеловесен, до твоей искромётности ему пока далеко Very Happy . Ну и вся надежда на Raven'а, надеюсь он не подведёт, и начнёт сейчас плюхи направо и налево раздавать Very Happy .


Последний раз редактировалось: Baraka (27-09-2012 14:58:29), всего редактировалось 1 раз

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pavel
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:53:31  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Apr 24, 2012
Сообщения: 32
Откуда: Берлин

Продолжение, с не большим добавлением фантазии:
Рост похоже главное отличие.
Можно представить себя в роли фузилёра обычного французского батальона в бою против батальона гренадёр русского, или наоборот. Исходя из тактики и оружия того времени.
Представьте, вы стоите в первой линии и на вас надвигаются плотные ряды гренадёр. Сотни людей со штыками. Вас тоже сотни, но каждый солдат видит своими собственными, отдельными глазами эти сотни. Офицер даёт команду пли. Вот досада, так далеко поэтому мимо, только несколько убитых русских из сотен и они двигаются как ни в чём не бывало. Опять заряжать. Достать патрон, раскусить, отсыпать на полку...ааа!, они всё ближе, остатки в дуло, забить шомполом. Снова команда пли. Осечка! В запарке не отсыпал порох на полку! Ты уже видишь их улыбающиеся лица, все выше тебя более чем на голову. Эти верзилы знают что легко вытащат твои кишки наружу, для них эта стычка не более чем развлечение. Ты надеешься что твой сосед слева более опытен и смел, вчера у костра он рассказывал, как при Аустерлице заколол 2 русских и бежал за 3-м, но не догнал. Настоящий гасконец! На таких можно положиться. Возможно он оттянет тех двоих на против, на себя, а ты сможешь пырнуть одного в бок, а там вдвоём добьём второго, может и выживем. Но залп перед штыковой русских. Твой товарищ упал...Сомкнуть ряды..., рядом встал 18-й пацан, и он надеется уже на тебя. Русские уже ринулись в атаку, какие ручища у этих великанов! Ааа, отступаем! В задних рядах неразбериха и суматоха, не дают протолкнутся. Эти деревенщины ещё не все сообразили что время тактического отступления. "Стоять трусы!" крик офицера. Возомнил себя Наполеоном, сам и стой тут, все к лесу! Сзади толкнули, упал, наступили на спину. Неужели русские нас настигли!! Поднял голову машинально. Гасконец!!! Это гасконец!!, почему он бежит? Он же упал, был убит первым залпом. Всё с меня хватит, лежать, притворится, до ночи, лежать...
Примерно такое вот командос, как я себе представляю.
Цитата из Википедии: "Бред (лат. Delusio) — расстройство мышления, которое характеризуется возникновением не соответствующей действительности совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов[1], в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекци" Это просто фантазия, и я совсем не убеждён что именно так и было. Вы как знаток скажите то чего в этой истории абсолютно не могло произойти.
п.с. как люди могут бежать просто из паники я видел в сцене битвы под Аустерлицом, правда там бежали русские, но суть что у каждого была суматоха в голове.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:56:12  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
Опыта чего ? щи хлебать ?
те в боях не участвовали ? в штыковую не ходили ?
а моральная стойкость - это вообще основа основ ...

опыта военной службы естесно... повседневной жизни, походов, лагерей и только потом боев..

и часто они в штыковую ходили? с утра па раз и после обеда для тонуса? так?

основа основ в армии это дисциплина..

Цитата:
есть книжки Ульянова по пехоте - там всё есть по гренадёрам...

по русским гренадерам. но в наполеоновских войнах еще участвовали армии франции, англии, пруссии и т.д. и т.п....


Последний раз редактировалось: Raven (27-09-2012 15:05:00), всего редактировалось 1 раз

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Raven
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 14:57:42  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
п.с. как люди могут бежать просто из паники я видел в сцене битвы под Аустерлицом, правда там бежали русские, но суть что у каждого была суматоха в голове.

принимали участие? непосредственное? уважаю...

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 15:00:33  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Pavel, вы удачно влились, продолжайте. Но больше кровищщи, у нас тут не институт благородных девиц Very Happy .

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Raven
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 15:00:54  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
егеря, наверное, навык - метко стрелять из нарезных ружей.

ЕМНИП в русской армии 16 человек на роту получали штуцера никаких особых навыков им не прививалось

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 27-09-2012 15:10:17  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Soser писал(а):
Кстати, у эстонцев грены были? )))

Были, были.. а какже..
Звездовские грены Карла XII списаны с них, посколко единственные сохранявщие головные уборы гренадер Карла принадлежат эстонскому полку..
а во втором мировом целая эстонская гренадерская дивизия воевала..

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 3 из 7
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.087 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: