Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Немного варгейм-философии настоящим теоретикам варгейма
Автор Сообщение
<  Флейм-форум  ~  Немного варгейм-философии настоящим теоретикам варгейма
Glazoed
СообщениеДобавлено: 19-02-2012 09:23:55  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Jan 10, 2005
Сообщения: 1321
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Soser писал(а):
Всю эту херню я проходил. - А давай как я пройду на 1 см вперед, что бы не попасть в зону стрельбы противника. Постою тут, а на следующий ход уже продвинусь... - Онанизм.

Это лечится правилами на командование. Только у меня все руки не доходят их написать Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Thorward
СообщениеДобавлено: 19-02-2012 11:11:37  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия

Soser писал(а):
Торв, раз так любишь эльфиек, не мог бы ты вставить сюда фотку эротичной эльфийки с большими сиськами и большими ушами.

Я люблю гномов. Они похожи на меня.
Хочешь километровый каменный дилдо от лучших мастеров Карак-Азгала? Laughing

_________________
Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Baraka
СообщениеДобавлено: 20-02-2012 08:48:47  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"Еще один момент. Хочется победить против баталий. Но, за бургундцев это выглядит не исторично. Да и другие армии прорвать баталии не могли. Что же делать игроку, что бы не быть обреченным?
Опять же - следовать истории."

Надо будет тебя порвать бургундцами - по твоим правилам это вполне возможно, надо только мозг включить Very Happy . Причём если это случится - у меня претензий к историчности "Стратега" не появится. А что делать тебе - правила будешь переписывать Smile?

"Хочешь километровый каменный дилдо от лучших мастеров Карак-Азгала?"

Во что выродилась гномья магия Shocked Very Happy Very Happy Very Happy .

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 20-02-2012 13:13:01  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

"А что делать тебе - правила будешь переписывать Smile?"
Да нет. Теоретически Карл, если бы не был лопухом, мог бы и выйграть.
При Грансоне его армия разбежалась по дурацки. Он планировал шмалять по баталии из пушек, что правильно.
При Муртене он отбил первый штурм. Если бы его войска не бухали в лагере, а перешли в контратаку, тоже мог добиться победы.
Ну при Нанси ему просто не стоило принимать бой против численно превосходящего врага. Тем более его предал Кампобассо и увел своих жандармов.
Так что выйгрыш бургундцев меня не расстроит.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SviD
СообщениеДобавлено: 21-02-2012 00:01:51  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2633
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Soser писал(а):
"А что делать тебе - правила будешь переписывать Smile?"
Да нет. Теоретически Карл, если бы не был лопухом, мог бы и выйграть.
При Грансоне его армия разбежалась по дурацки. Он планировал шмалять по баталии из пушек, что правильно.
При Муртене он отбил первый штурм. Если бы его войска не бухали в лагере, а перешли в контратаку, тоже мог добиться победы.
Ну при Нанси ему просто не стоило принимать бой против численно превосходящего врага. Тем более его предал Кампобассо и увел своих жандармов.
Так что выйгрыш бургундцев меня не расстроит.


прочтя репорт у меня сложилось впечатление что бургундцу обороняться против швицев - значит заранее обрекать себя на проигрыш.
обороняющийся расставляется первым - атакующий вторым, разумеется игрок за швейцарцев развернет свои бталии так, чтоб не попасть под огонь артиллерии. а дальше бургундцу противопоставить колоннам пикинеров будет просто нечего. единственный шанс это если местность ляжет так, чтоб миновать пушку не было никакой возможности - но такой ландшафт выпадает не часто, и при всех других раскладах можно уже не расставлять фигурки.

если бургундец атакует - тогда да - есть шанс достать пикинеров артиллерией ну и дальше уже как повезет)

_________________
игровик-солдатист
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 21-02-2012 01:21:07  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Мы это с Ваней обсуждали в комментах.
Однозначно хороший план за Карла сложно придумать. Хотя конечно, если он атакует, то ему +10%, а не швицам.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 21-02-2012 08:55:02  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Моё предложение на игру за бургундцев было бы - попробовать замочить все остальные войска кроме баталий. А от пикинёров - уклоняться. Жаль, что в правилах нет динамической деморализации живых отрядов за счёт разбитых, так можно было бы попробовать деморализовать за счёт этого баталии и потом добить их. Так бы я воевал против швицев по правилам АоТ.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Glazoed
СообщениеДобавлено: 21-02-2012 11:28:52  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Jan 10, 2005
Сообщения: 1321
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Baraka писал(а):
Моё предложение на игру за бургундцев было бы - попробовать замочить все остальные войска кроме баталий. А от пикинёров - уклоняться. Жаль, что в правилах нет динамической деморализации живых отрядов за счёт разбитых, так можно было бы попробовать деморализовать за счёт этого баталии и потом добить их. Так бы я воевал против швицев по правилам АоТ.

А баталиям разве на застрельщиков не наплевать? Ну, разогнали сеньоров или союзников каких - и фиг с ними. С чего бежать-то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 21-02-2012 11:29:09  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Ваня, не мог бы ты привести исторические примеры, когда именно баталии были деморализованы разгромом остальных отрядов?
Я вот знаю очень много примеров, когда баталии сражались чуть ли не до последнего солдата.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 21-02-2012 11:41:23  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Не могу, но тебе не кажется, что разгром союзных отрядов оказывает некоторое воздействие на армию? Или баталия - это роботы, выполняющие приказы независимо от того, что происходит на поле боя?

Поясню - вопрос не стоит о том, чтобы вся баталия драпанула (хотя по правилам "Стратег" это в какой-то момент и происходит - по достижении некого абстрактного порога потерь, при разгроме части остальной армии баталия должна будет отступать), вопрос стоит в том, чтобы поколебать часть бойцов в баталии и сделать их менее боеспособными? И, соответственно, дать шанс своим стойким частям её успешно атаковать.


Последний раз редактировалось: Baraka (21-02-2012 11:48:21), всего редактировалось 1 раз

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 21-02-2012 11:47:26  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Ну есть такой момент в правилах при разгроме или драпе поддерживающего отряда.
Баталии сражались сами по себе. Поэтому такого момента не возникнет в правилах и не было в реалии.
А для других отрядов в линии да, это возможно.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 21-02-2012 11:51:09  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Я тебе сейчас говорю немного про другое - если ты теряешь какой-то процент (не помню какой) от армии ты попадаешь на тест на отступление. ЕМНИП стоимость моих "небатальных" отрядов была достаточна для того, чтобы при их разгроме даже абсолютно непокоцанная баталия отступила с поля боя.

Не знаю насколько такая стратегия в игре "исторична", но правила это вполне допускают. Хотя здесь "Стратег" и DBA - едины. В DBA тоже существует абстрактный порог потерь после которого игра заканчивается - 4 из 12-ти отрядов. Получается, тонкие моральные факторы не учитываются ни в "Стратеге", ни в DBA.

Только без обид. "Мы помогаем вам стать лучше" Wink .

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 21-02-2012 12:13:26  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Я понял, о чем ты говоришь. Ну, теоретически так играть возможно. Уничтожить всех, кроме баталий. Это если игрок за баталии будет совершенно тупо ими стоять на месте и ничего не предпринимать. Но на практике это малореализуемо.
Хочу заметить, что для жандармов не невозможно побить баталии. Просто шанс невелик. При удачных кубах осилить можно.

Кстати, в Стратеге, в отличие от ДБА войска не обязательно деморализуются при пороговом значении. То есть, может получиться так, что все вокруг побили, остались стоять баталии с командирами. Прошли тест и стоят себе гордо. Следующий тест будет при потере очередного отряда, а это непросто.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Franky
СообщениеДобавлено: 21-02-2012 15:16:31  Ответить с цитатой
Редактор подраздела «Настольные игры»
Редактор подраздела «Настольные игры»


Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 1247
Откуда: Москва, Россия

Thorward писал(а):
Приятно хорошо поиграть. А победить в безвыходной ситуации-приятнее, чем просто победить.
Поддерживаю. Действительно, удовольствие доставляет сама игра, а не факт победы.

_________________
Мой блог Я варгеймер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 3 из 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Флейм-форум

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.067 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: