Зарегистрирован: Feb 07, 2007
Сообщения: 482
Откуда: Фрязино, MO, Россия
По поводу масштабов на днях достал Хатовских рыцарей и легких на эпоху Сида, так фигурки воинов одинаковые а лошади легких смотрятся жеребятами на фоне лошадей рыцарей.
_________________ Меч твой единственный друг что избавит тебя от врагов
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
2 Eromin
Цитата:
Раньше - да.
Но последние 3 года у Звезды ОЧЕНЬ редко фигурки с общим ростом меньше 25 мм.
Вспомни хоть тех же классических стрельцов и огромных поместных к ним. Или наборы на ПМВ - на пол головы выше всех фигурок на это время, а то и на голову. А австрийские мушкетеры/пикинеры возвышающиеся колосами над пехотой Ревелла и АСТА?
Неправда твоя Жень про "очень редко" - абсолютное большинство наборов за последние годы в диапазоне 24-25мм до макушки (см.PSR) - но это как раз нормально - потому что это соответствует 1,70-1,80 - нормальному оптимальному человеческому росту.. Это как раз, имхо, нормальный стандарт для 72-го - рост 24-25мм, 23 мм тоже ещё вполне уместно (хотя и отражает "низкорослых"), но ниже 23 мм это для 72-го уже "недомерки"..
Ты специально взял "за три года", чтобы зацепить "австрийцев" вышедших аж в 2008 году? Таки да - именно такие наборы Звезды я называю "гренадерами", 26 мм это уже чёрт знает что - но таких у Звезды считанное количество штук.. А на ПМВ у Звезды вообще отстойные наборы, не говоря уж про размеры.. (хотя к "голиафам" по замерам ПСР относятся только русские - 25,5)..
А вообще, большинство наборов за последние три года - в нормальном диапазоне 24-25мм - вся WW2 в мини-наборах вроде попадает в этот размер, штаб французский - 24 мм, монголы новые - 24 мм, польские уланы - 24 мм, вот скифов Кин намерял на 25,5 мм, но что-то они мне такими здоровыми не показались, спартанцы - 24 мм, и т.д. и т.п.
Цитата:
Ты меня озадачил - не помню такого. У них иногда маленькие фигурки бываю, скорее 1/76: часть наследство Аирфикса, а часть они так делали.
Конечно единого роста нет, но обычно 23-24 мм. Больше - реже.
насколько помню там был такой же светлый пластик и национальность - то ли австрийцы, то ли пруссаки ... кто-то из этих...
хотя мне почему-то что Хат запомнилось ((( склероз наверно уже... или потому что фигуры были такие по исполнению, что на Хат подумал ((
Цитата:
Не знаю.
Есть у меня этот набор.
Гиганских перипадов роста там нет. Там 2 высокие фигурки в вытянутых шлемах, из-за чего еще выше кажутся. Остальные примерно одинаковые. Возможно еще ощущение из-за разнообразия поз: много пригнувшихся или с широко расставлеными ногами и на фоне стоящих ровно они выглядят меньше.
Да ладно чего там не знать - ты рост и пропорции сравни - тех что с круглыми щитами и вообще в стиле "почти как викинги" и всех остальных - размер руки в бицепсе, например, сравни - первые как подростки на фоне всех остальных смотрятся...
Вон, посмотри на бицепс второго слева, а потом на бицепс например, центрального.. Или размеры ног сравни двух слева ивсех остальных... ну и рост.. Огромное различие между 2 левыми фигурками и всеми остальными в наборе - и стиль другой совершенно и размер..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
2 Pipeman
1. Посмотрел ПСР. За 3 последних года (2009-2011) только 7 наборов ниже 25 мм (в т.ч. 3 - 24,5) из которых 3 - последние: штаб, спарта и монголы.
Согласен, несколько погорячился: 7 из 18 это не "очень редко", просто редко.
2. 25 мм - это уже высокие фигурки. Нормальный стандарт - 23-24 мм.
До 2005 Звезда только так и делала, а потом стали появляться великаны (римская конница, египтяне), коих становилось все больше. Даже 24,5 иногда смотреться очень большими.
3. Очень высоких наборов в прошлом году тоже хватало: прусские гусары (26,5 мм), петровские драгуны, французские кирасиры и русские ПМВ (25,5).
В 2009: прусские гренадеры (26), скифы, катафракты и запорожцы (25,5)
И я бы еще отнес к таким "крестьян" - ПСР поставил им 25 мм, но они крупнее звездовских же наборов на Столетку с той же цифрой 25 мм.
4. У Итала бывало и бывает.
Тут не спорю. Арабская кавалрия тоже тот еще подарок.
5. По галлам/кельтам Ревелла - на приведенной тобой картинке скорее "более плотная" как раз средняя фигурка, которая и делает эффект "уменьшенности" у первых - 4 и 5 фигурки в свободной одежде.
Кроме того, 4 и 5 фигурки бегут как и 1-2, но у них опорная нога прямая (условно конечно, 5 вообще "на носке"), а у 1-2 - подогнутые. Первая фигурка еще и немного нагнута вперед (на фото не видно).
ИМХО - нету тут значительной разницы.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Pipeman писал(а):
В общем, вопрос, конечно, тот ещё, какого размера делать "правильные фигурки" в 72-м - но как-то "средний размер" это 23-25мм "до макушки - выше уже гиганты, ниже - карлики..
Проблема скорее в том, какие фигурки с какими совмещать.
Если армия из 22-23 мм фигур, то даже 24,5 над ними будут возвышаться.
А есть вся армия 26 мм, то и не заметит никто - те же турки как раз такие получились.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Eromin писал(а):
2 Pipeman
1. Посмотрел ПСР. За 3 последних года (2009-2011) только 7 наборов ниже 25 мм (в т.ч. 3 - 24,5) из которых 3 - последние: штаб, спарта и монголы.
Согласен, несколько погорячился: 7 из 18 это не "очень редко", просто редко.
Жень, а ты мини-наборы-то как считал? Я только мининаборов на ПСР (хотя там не все) 7 штук насчитал 24-24,5, а ещё вышеназванные французы, монголы, уланы, спартанцы ...
Цитата:
5. По галлам/кельтам Ревелла - на приведенной тобой картинке скорее "более плотная" как раз средняя фигурка, которая и делает эффект "уменьшенности" у первых - 4 и 5 фигурки в свободной одежде.
Жень, да возьми фигурки в руки - и посмотри на бицепсы хотя бы (а также на размер голов и т.д. - там дело не в "эффекте одежды".. Я в своё время целенаправленно продал этот набор именно из-за косяка с разными размерами фигур.. Там совершенно чётко разные размеры - по-моему они промахнулись при уменьшении фигур (если уменьшали) - скорее всего лепили разные скульпторы и исходники были разными и по стилю и по точной размерности..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Pipeman писал(а):
Жень, а ты мини-наборы-то как считал? Я только мининаборов на ПСР (хотя там не все) 7 штук насчитал 24-24,5, а ещё вышеназванные французы, монголы, уланы, спартанцы ...
А мининаборы я никак не считал, речь то не про них. Мининаборы - отдельная тема.
А 7 указаных: 2 артиллерии на ВСВ, польские уланы и дружина пешая + 3 новых (штаб, спарта, монголы).
Pipeman писал(а):
Жень, да возьми фигурки в руки - и посмотри на бицепсы хотя бы (а также на размер голов и т.д. - там дело не в "эффекте одежды".. Я в своё время целенаправленно продал этот набор именно из-за косяка с разными размерами фигур.. Там совершенно чётко разные размеры - по-моему они промахнулись при уменьшении фигур (если уменьшали) - скорее всего лепили разные скульпторы и исходники были разными и по стилю и по точной размерности..
Юр, ну вот честно - не вижу я это дикого разночтения в этом наборе.
Фигурки стоят перед мной на столе.
ИМХО - у мужика в рогатом шлеме голова мелковата несколько, но ширина торса почти такая же как у большей части фигур.
Dragon писал(а):
Женя, ты что-то путаешь. Никакие поместные не "огромные".
Огромные - руки/головы стрельцов не годяться для поместных и наоборот. Я их ковырял.
И на столе рядом они плохо смотряться - кони очень высокие + рост поместных и в результате стрельцы рядом с ними просто теряются.
Зарегистрирован: Mar 22, 2006
Сообщения: 905
Откуда: Екатеринбург, Россия
А на британских островах коробка (которая мининабор) советских сапёр стоит 2,50 (в фунтах) / (типа наброс )
_________________ Реализуем оптом и в розницу: зажигалки, бенгальские огни, наборы для разведения костров.
Спрашивайте в любом представительстве инквизиции!
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Eromin писал(а):
Dragon писал(а):
Женя, ты что-то путаешь. Никакие поместные не "огромные".
Огромные - руки/головы стрельцов не годяться для поместных и наоборот. Я их ковырял.
И на столе рядом они плохо смотряться - кони очень высокие + рост поместных и в результате стрельцы рядом с ними просто теряются.
Я бы мог написать про субьективность личностных оценок каждого из нас по отдельности...Но я сделаю иначе-замечу, что форумчане с тобой не согласны. Потому что тоже "ковыряли" и даже написали целую статью-Статья о конверсировании
Да и не могут фигурки с 25 мм ростом иметь конечности, несовместимые с фигурками с ростом 24 мм.
И да-эти фигурки я тоже "ковырял" и на столе рядом ставил.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Да и не могут фигурки с 25 мм ростом иметь конечности, несовместимые с фигурками с ростом 24 мм.
Хех.
Иной раз части от фигурок одного роста разнопропорциональны.
Возьми и поставь рядом раннюю дружину и персов. Вроде ничего так, а как начал резать - извелся: головы у дружины были крошечные и на мощных телах персов не смотрелись.
Или головы от стрельцов на телах янычаров и турецкой кавалерии... тоже грустное зрелище.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Персов и дружину я брать не буду. Речь ведь шла о наборах совсем другого периода и качества.
Кстати, пехота и конницу и в руках держал часто и много. Тем более что одна из фигурок-вообще "сквозной нитью" проходит по обоим наборам. Я про красавца-офицера с круглым щитом. О общих мастер-модельных корнях которого в обоих наборах признавались даже сами звездовцы.
Так что разговор-действительно ни о чем.
P.S.: Кстати, если у меня таки дойдут руки сделать из стрельцов и деталей австрийцев солдатские полки и сделать из конницы не только самих поместных, а и другие конные полки-я их сфотографирую персонально для тебя и этого нашего диспута о размерах.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Eromin писал(а):
А мининаборы я никак не считал, речь то не про них. Мининаборы - отдельная тема.
А 7 указаных: 2 артиллерии на ВСВ, польские уланы и дружина пешая + 3 новых (штаб, спарта, монголы).
Дык, а чего не считать-то? Мининаборы тоже наборы.. Вот и получается - что в больших наборах как бы треть меньше 25мм, а в мининаборах что-то около половины.. По-моему под понятие "редко" это уже не вписывается..
Цитата:
Юр, ну вот честно - не вижу я это дикого разночтения в этом наборе.
Фигурки стоят перед мной на столе.
ИМХО - у мужика в рогатом шлеме голова мелковата несколько, но ширина торса почти такая же как у большей части фигур.
Ну не знаю, Жень, чего у нас глаза такие разные: я вижу что и голова мельче, и ноги тоньше и бицепс как бицепс подростка рядом с бицепсом взрослого мужика.. и рост вмзуально поменьше..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Pipeman писал(а):
Дык, а чего не считать-то?
Потому что разговор шел о причинах возможных плохих продаж нормальных коробок в сравнении с большими продажами мининаборов.
Как одну из причин я и указал гигантизм фигурок из обычных коробок.
Вопрос - почему говоря о росте в обычных коробка я должен учитывать мининаборы?
Pipeman писал(а):
Ну не знаю, Жень, чего у нас глаза такие разные: я вижу что и голова мельче, и ноги тоньше и бицепс как бицепс подростка рядом с бицепсом взрослого мужика.. и рост вмзуально поменьше.
Слушай, даже если я с тобой соглашусь, то получаеться что мы общими усилиями надыбали в наборе одну более субтильную фигурку. Для сильного разнобоя это как-то не серьезно.
ИМХО - мы опять обсуждаем вкусы. Более того, это имеет минимальное отношение к обсуждаемой теме.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
[/URL]
