| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ Какие правила посоветуете на русско-польские войны 17 века? |
|
 Добавлено:
02-07-2011 20:22:10
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jun 15, 2011
Сообщения: 6
Откуда: Россия, Москва
|
|
В особенности на середину 17 века?
Мне импонируют "Ярость Испанцев" тем, что разработаны темы как битв, так и стычек, осад, войны в стратегическом масштабе. Там даже есть правила на морские бои и фехтование, кажется.
Кроме того, при их использовании войска не несут огромные потери - единственным результатом при обстреле является зачастую просто потеря сплоченности (которая со временем может вылиться в превращение полка в "толпу" и его уход с поля боя)
Но они явно нуждаются в модификации, ведь эти правила заточены под вторую половину 16 в. А прогресс налицо - более совершенное стрелковое оружие и артиллерия. |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
02-07-2011 23:08:58
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Denis1973 писал(а): |
|
Но они явно нуждаются в модификации, ведь эти правила заточены под вторую половину 16 в. А прогресс налицо - более совершенное стрелковое оружие и артиллерия.
|
Нет.
Скорее в модификации нуждаются построения. И я не помню насколько там расписаный войска восточноевропейских стран. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-07-2011 15:55:39
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Aug 06, 2008
Сообщения: 228
Откуда: Тернополь, Украина
|
|
Рекомендую правила Т.Гора "Битвы эпохи Возрождения". Динамичные, интересные, довольно просты в освоении.
Пробовали "Ярость", но не пошло. Слишком много премудрых таблиц и модификаторов. Но это на любителя. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-07-2011 20:51:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-07-2011 17:57:08
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jun 15, 2011
Сообщения: 6
Откуда: Россия, Москва
|
|
| Eromin писал(а): |
|
Нет. Скорее в модификации нуждаются построения.
|
А разве в ходе 30-тилетки артиллерия не научилась перемещаться по полю боя? В SF она может только совсем уехать.
А какой модификации требуют построения? Там вроде все достаточно демократично.
Расписания на восточную европу есть в "Схватках", в "Битве" нет. Но они должны достаточно легко портироваться.
2Baraka
Из Москвы. Только сегодня внес в профиль. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-07-2011 20:06:53
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Denis1973 писал(а): |
|
А разве в ходе 30-тилетки артиллерия не научилась перемещаться по полю боя? В SF она может только совсем уехать.
|
Так собственно подвижной была только полковая артиллерия шведов.
Условно-подвижными можно считать легкие пушки запорожцев, крепившиеся к возам.
Но и то и то, это скорее очень большие мушкеты. Мне сложно посоветовать что-то относительно их реализации на столе.
| Denis1973 писал(а): |
|
А какой модификации требуют построения? Там вроде все достаточно демократично.
|
Гуляй-город нужен и укрепления из возов.
Построения с рогатками.
Еще вопрос по построениям казаков, стрельцов и остальных войск "огневого боя", не имевших в своем строю пикинеров и т.д. По сути их видимо нужно просто неглубокими линиями отображать.
| Denis1973 писал(а): |
|
Расписания на восточную европу есть в "Схватках", в "Битве" нет. Но они должны достаточно легко портироваться.
|
Вероятно, не помню уже. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-07-2011 20:26:31
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jun 15, 2011
Сообщения: 6
Откуда: Россия, Москва
|
|
| Eromin писал(а): |
Гуляй-город нужен и укрепления из возов.
Построения с рогатками.
|
Да, это дело я как-то упустил. В SF есть несколько типов естественных препятствий, расстраивающих построение. Рогатки можно отобразить как одно из них. А вообще вроде Звезда собирается выпустить игру "Тарас Бульба" - вроде как раз по моей теме, можно будет там подсмотреть.
| Цитата: |
| Еще вопрос по построениям казаков, стрельцов и остальных войск "огневого боя", не имевших в своем строю пикинеров и т.д.
|
В звездовских казаках вполне есть пикинеры, а к стрельцам они вроде как придавались из ополчения и солдатских полков? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-07-2011 23:07:03
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
| Я бы посоветовал Папашу Тилли. Сам еще не играл, но механика игры мне импонирует. К тому же, правила разработаны ИМЕННО для войн 17 века. В т.ч. есть расширение с расписками и на Восточную Европу. Один минус - правила только на английском языке. |
_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-07-2011 00:17:03
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Denis1973 писал(а): |
|
В звездовских казаках вполне есть пикинеры, а к стрельцам они вроде как придавались из ополчения и солдатских полков?
|
И то и то - бред!
Запорожские сечевые и гетьманские реестровые казаки это или легкая кавалерия фигового качества или пехота огневого боя. Мушкет + сабля для ближнего боя.
Стрельцы аналогично - пищаль для огневого боя и сабля или шапага для рукопашной. Вопрос о бердышах спорный, но скорее всего их в поле не таскали.
Солдатские полки действовали по немецким уставам и сообразно их же доктрине. Ни про какую отсылку пикинеров для поддержки стрельцов нигде нет. Да и глупо это - проще часть стрельцов перевооружить. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-07-2011 09:26:51
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
"Из Москвы. Только сегодня внес в профиль."
Мы с сентября начнём по-новой играть по правилам АоМ Смута. |
_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-07-2011 18:30:10
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Цитата: |
| Рекомендую правила Т.Гора "Битвы эпохи Возрождения". Динамичные, интересные, довольно просты в освоении.
|
Гор это наше всё 
Советую Гора, хотя сам хочу попробовать SF.
Варианты: ДБР, Гор, Тилли, ФоГ, SF. |
_________________
http://detvn.blogspot.com
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-07-2011 19:42:26
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jun 15, 2011
Сообщения: 6
Откуда: Россия, Москва
|
|
| Спасибо за ответы. Одна просьба - можно расшифровать аббривеатуры? И указать, какие правила являются коммерческими, а какие - free (да, я нищеброд и халявщик ) Кроме того, интресует возможность отыгрывания в пределах конкретной игровой системы осад. |
Последний раз редактировалось: Denis1973 (05-07-2011 19:48:54), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-07-2011 19:44:18
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jun 15, 2011
Сообщения: 6
Откуда: Россия, Москва
|
|
| Baraka писал(а): |
Мы с сентября начнём по-новой играть по правилам АоМ Смута.
|
Если это та "Смута", которая на несколько игроков от разных партий, так она больше стратегическая... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-07-2011 20:11:38
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Цитата: |
| Спасибо за ответы. Одна просьба - можно расшифровать аббривеатуры? И указать, какие правила являются коммерческими, а какие - free (да, я нищеброд и халявщик Smile )
|
да, все они коммерческие, но у нас по факту фри 
"De Bellis Renationis" аналог ДБА на Ренессанс
Гор это «Битвы эпохи Возрождения»
Тилли - "Father Tilly"
ФоГ - "Field of Glory Renaissance"
SP - "Ярость Испанцев"
А есть ещё и Пикет "Столп Веры" (есть на сайте в разделе правила)
Ещё можно взять Импетус с его бесплатным расширением ( на сайте импетуса легко найти) |
_________________
http://detvn.blogspot.com
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-07-2011 20:39:10
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Aug 06, 2008
Сообщения: 228
Откуда: Тернополь, Украина
|
|
| Ramzes писал(а): |
А есть ещё и Пикет "Столп Веры" (есть на сайте в разделе правила)
|
Не надо трогать "Пикет", даже не приближайтесь к нему, он съест ваш мозг... |
|
|
|
|
|
|
|
