Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Щербаков. Генеральная репетиция демократии
Автор Сообщение
<  Войны 20 века  ~  Щербаков. Генеральная репетиция демократии
Thorward
СообщениеДобавлено: 27-05-2011 10:11:21  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия

Гражданская война в России полна парадоксов. До сих пор нет согласия даже по вопросу, когда она началась и когда закончилась. Не вполне понятно, кто с кем воевал: красные, белые, эсеры, анархисты разных направлений, национальные сепаратисты, не говоря уж о полных экзотах вроде барона Унгерна. Плюс еще иностранные интервенты, у каждого из которых имелись свои собственные цели. Фронтов как таковых не существовало. Полки часто имели численность меньше батальона.

Армии возникали ниоткуда. Командиры, отдавая приказ, не были уверены, как его выполнят и выполнят ли вообще, будет ли та или иная часть сражаться или взбунтуется, а то и вовсе перебежит на сторону противника.

Алексей Щербаков сознательно избегает подробного описания бесчисленных боев и различных статистических выкладок. Все это уже сделано другими авторами. Его цель — дать ответ на вопрос, который до сих пор волнует историков: почему обстоятельства сложились в пользу большевиков? И могла ли Гражданская война завершиться каким-то иным способом?


Я вот кагбэ хочу спросить - что за автор и стоит ли доверия его взгляд на жизнь-мир-историю. Ну и может кто читал - как оно.


_________________
Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 27-05-2011 11:38:08  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Thorward писал(а):
Алексей Щербаков сознательно избегает подробного описания бесчисленных боев и различных статистических выкладок. Все это уже сделано другими авторами. Его цель — дать ответ на вопрос, который до сих пор волнует историков: почему обстоятельства сложились в пользу большевиков? И могла ли Гражданская война завершиться каким-то иным способом?

Очень напрягающая фраза.
Типа ссылок не будет, все враки, а я раскажу как было.

Эту книгу не читал, но его Наполеон - полная лажа.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Legionier
СообщениеДобавлено: 27-05-2011 11:49:33  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия

Наполеон - это та книга, где он утверждал, что за полста километров от Смоленской дороги никто о войне не знал?

_________________
Ddoi di Dai i blith dy flodau?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ss39
СообщениеДобавлено: 27-05-2011 15:07:55  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Aug 01, 2006
Сообщения: 677
Откуда: Красноярск, Россия

Ничего не могу сказать об авторе, но книжка, судя по дизайну, из той же серии в которой выходила бушковская "Россия которой небыло".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Thorward
СообщениеДобавлено: 27-05-2011 15:49:59  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия

ss39 писал(а):
но книжка, судя по дизайну, из той же серии в которой выходила бушковская "Россия которой небыло".

Вот верно, в точку. А я-то думаю, что оно мне напоминает... Laughing

_________________
Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hикой
СообщениеДобавлено: 27-05-2011 23:19:13  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Nov 27, 2010
Сообщения: 5
Откуда: Минск

Да вроде как в аннотации всё сказано. Автор валит в одну кучу гражданскую войну и интервенцию, удивляется отсутствию фронтов, недоумевает с численного состава частей... Т.е. не понимает вообще сущности гражданской войны, как таковой. Но рассуждать на эту тему берётся! Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 27-05-2011 23:31:42  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Полистал на либре сие чтиво - чушь полная.

Добавление по прочтении 3-х глав.
Очень вредная книга. Масса полуправды и недоговорок. А есть и откровенные враки.
Хотя человеку уже знающему тему может быть не без интересно.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Веселый_висельник
СообщениеДобавлено: 28-05-2011 13:29:00  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Oct 05, 2008
Сообщения: 517
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Eromin писал(а):

Очень вредная книга. Масса полуправды и недоговорок. А есть и откровенные враки.


А можно примеры привести?

_________________
И с пристани верной мы в битву идём,
Навстречу грозящей нам смерти,
За Родину в море открытом умрём,
Где ждут желтолицые черти!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 28-05-2011 14:47:16  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Веселый_висельник писал(а):
А можно примеры привести?

Полная чушь и вранье про обе аграрные реформы, и 1860-х и Столыпинскую. И цели, и средства, и результаты мягко говоря не такие как описано.
Бред про общину и кулаков.
Много ошибок в описании состояния экономики и зависимости от этого населения.
Почти полностью опущенна очень важная для понимания Революций 1917 г. история Земгора и попытки его переродиться в полноценный парламент.

Что там дальше не скажу, ну да я пока и имел время только на первые главы.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Веселый_висельник
СообщениеДобавлено: 28-05-2011 15:35:58  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Oct 05, 2008
Сообщения: 517
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Вообще книга местами очень напоминает Веллеровску-Буровскую книгу про Гражданку.

_________________
И с пристани верной мы в битву идём,
Навстречу грозящей нам смерти,
За Родину в море открытом умрём,
Где ждут желтолицые черти!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 28-05-2011 18:43:10  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Веселый_висельник писал(а):
Вообще книга местами очень напоминает Веллеровску-Буровскую книгу про Гражданку.

Не читал.

Зато прочел кусок у Щербакова про бои с ЦР - плевался. Один сказочник Савченко как источник. Rolling Eyes А все то что написано по делу и давно во всех деталях разжевано - автору это не интересно. Особенно если оно не ложиться в славные идеи автора.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dragon
СообщениеДобавлено: 28-05-2011 18:59:05  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

Eromin писал(а):
Веселый_висельник писал(а):
Вообще книга местами очень напоминает Веллеровску-Буровскую книгу про Гражданку.

Не читал.
Зато прочел кусок у Щербакова про бои с ЦР - плевался..

Вот если попробуешь читать (Буровского-Веллера, я имею в виду)-обещаю, тоже, вероятно, будешь плеваться. Я, по крайней мере, плевался-только в путь.

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
cherep33
СообщениеДобавлено: 28-05-2011 22:53:52  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Mar 24, 2011
Сообщения: 161
Откуда: одесса

2 Eromin Знаком с Савченко лично , он не сказочник , он интопретатор , что значительно хуже ( на лекциях по ЦР и Деникину путал ВСЮР и Колчака ) . Буровский - не лучше , как и Щербаков , Писания Бушкова , в сравнении с ними - милое фэнтези ( он не историк по оброзованию , а юрист ) . Их интерпретация - правдой является только их видение и всё , без пояснений и источников .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Веселый_висельник
СообщениеДобавлено: 29-05-2011 01:25:03  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Oct 05, 2008
Сообщения: 517
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Обидно что по Гражданке практически нет серьезной современной литературы.

_________________
И с пристани верной мы в битву идём,
Навстречу грозящей нам смерти,
За Родину в море открытом умрём,
Где ждут желтолицые черти!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 29-05-2011 08:50:35  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Веселый_висельник писал(а):
Обидно что по Гражданке практически нет серьезной современной литературы.

Это все-таки слишком жестко сказано.
У нас по отдельным аспектам выходит немало литературы научной и научно-популярной. Думаю что и у вас точно так же. Тем паче у вас еще и массово стали издавать воспоминания и "истории" белых, а также сборники документов.
Скорее проблема в том, что нет всеобьемлющей новой многотомной истории Гражданской войны. Но я слабо верю в ее издание в наше время - слишком аполитично получиться.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 20 века

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.070 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: