Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ Бургунские конные рыцари 15 века |
|
Добавлено:
20-02-2006 11:06:46
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Nov 25, 2005
Сообщения: 17
Откуда: Симферополь, Украина
|
|
Прошу помочь советом т. к. в этом периоде не сильно разбираюсь.
Знакомый попросиль разукрасить его Бургунских конных рыцарей от Мини Арта и попросил сделать им щиты, но у меня возникло сразу ряд вопросов:
1. Присутствие щитов будет исторично на тот период?
2. И какие гербы были у Бургундии и необходимо нарисовать на Щитах?
3. Где можно узнать о экиперовки, знаменах и гербах Бургунцев в этот период?
Заранее спасибо всем кто поможет |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-02-2006 18:17:51
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-02-2006 19:46:16
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Найди книгу Куркина - Рыцари, последнии битвы. Там много про бургундцев и щиты есть. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-02-2006 04:03:33
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jan 27, 2006
Сообщения: 36
Откуда: ???, Спарта
|
|
Дело в том, что щиты после 1450 года - выходят из употребления. Ситуация осложняется тем, что изображение на щите (котте) герба Бургундии говорит только и однозначно об том, что перед нами - САМ герцог Бургундский.
В ордонансе Б. были приняты изображения креста (красного) Св. Андрея на ЛЮБОМ (любой в данном случае - металл по геральдике, т.е. Белый-серебрянный или Желтый "золотой") фоне. На самом деле, использовался БЕЛЫЙ крест на алом фоне (справа сверху):
http://www.sms2wap.ru/galery/usercollection/d3b015b0f30f99742efb7bc958408bd9/bord.jpg
Рядом слева - знамя-герб Бургундии.
Ниже - герб Монтагю, который также использовался в ордонансе. Флажки на шлемах и копьях - справа внизу и на моделях показаны тарчи на 1400-1450.
набор МиниАрта соответствует 1450-1480г. Щитов там быть не должно.
если интересуют гербы бургундских графов, то - подождите, я нахожусь в нескольких тысячах километров от своей библиотеки, могу только попросить домашних сфотографировать нужные страницы из книги Л. и Ф. Функен. Но гербы в ордонансе не применялись, дело ограничелось крестом на доспехах (как на картинке И.Дзыся на коробке).
А статья на wargames.ru писалась именно как Организационная на основе оспреевской книжки. |
_________________ Все войска - фигня, кроме слоников.
Слоники - тоже фигня.
Приписывается Пирру, царю молосскому и эпирскому. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-02-2006 07:12:27
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Jun 05, 2005
Сообщения: 241
Откуда: Алма-Ата, Казахстан
|
|
Cratos? а у тебе нет изображений бургундских знамён на этот период? Буду очень признателен! |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-02-2006 09:22:14
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Nov 25, 2005
Сообщения: 17
Откуда: Симферополь, Украина
|
|
Огромное спасибо всем кто откликнулся и поделился со мной ценной информацией, думаю темперь миниатюры получатся исторически достоверными.
Cratos буду ждать гербы бургундских графов и еще раз спасибо. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-02-2006 05:06:44
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jan 27, 2006
Сообщения: 36
Откуда: ???, Спарта
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-02-2006 10:25:20
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Nov 25, 2005
Сообщения: 17
Откуда: Симферополь, Украина
|
|
Cratos а не мог бы ты обозначить приведенные тобой знамена (кокое знамя кокому принадлежало), если не тяжело.
И хотел бы еще раз попросить про гербы бургундских графов.
За ранее большое спасибо. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-03-2006 07:03:21
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
По Бургундии много чего, в том числе и по флагам, есть в книге из серии WRG "Armies of the Middle Ages, volume 1. The Hundred Years' War, the War of the Roses and the Burgundian Wars, 1300-1487". |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-03-2006 09:28:25
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Nov 25, 2005
Сообщения: 17
Откуда: Симферополь, Украина
|
|
А где можно достать данную книгу (WRG "Armies of the Middle Ages, volume 1.)?
И есть ли она где нибуть в электронном виде, на каком то сайте?
И еще подскажите пожалуйсто, хочу заказать книгу: Энциклопедия вооружения и военного костюма "Средние века. VIII - XV века: доспехи и вооружения, крепости и осадные машины, рыцарские турниры и гербы" производство фирмы "Астраль", кто нибуть ее читал как ее содержание и есть ли там информация по армии Карла Смелого?
Заранее спасибо за любую информацию |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-03-2006 12:43:16
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Jun 05, 2005
Сообщения: 241
Откуда: Алма-Ата, Казахстан
|
|
Слушай, Vervolf, у нас с тобой прям одна тема - Бургундия времён Филипа Доброго и Карла Смелого.
Хорошие книги по бургундским ВС (знамёна, вооружение, доспехи) есть в брошюрах компании Foundry.
Они также выпускают классные оловянные миниатюры на этот период.
А из белетристики советую почитать А Зорича "Первый меч бургундии". |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-03-2006 12:57:02
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 147
Откуда: Харьков, Украина
|
|
Verwolf писал(а): |
И еще подскажите пожалуйсто, хочу заказать книгу: Энциклопедия вооружения и военного костюма "Средние века. VIII - XV века: доспехи и вооружения, крепости и осадные машины, рыцарские турниры и гербы" производство фирмы "Астраль"
|
А это не Функены в 2-ух томах, случаем? |
_________________ Те, кто перековал мечи на орала, будут пахать на тех, кто этого не сделал. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-03-2006 14:09:57
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Nov 25, 2005
Сообщения: 17
Откуда: Симферополь, Украина
|
|
Ragnar а где взять то эти брошюры компании Foundry? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-03-2006 14:14:35
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jul 21, 2005
Сообщения: 1415
Откуда: Киев, Украина
|
|
Похоже что Функены...
Там много полезной инфы, в том числе есть цветные картинки "рыцарей золотого руна"... |
_________________ Не Ланнистер, финансист |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-03-2006 14:33:52
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
И еще подскажите пожалуйсто, хочу заказать книгу: Энциклопедия вооружения и военного костюма "Средние века. VIII - XV века: доспехи и вооружения, крепости и осадные машины, рыцарские турниры и гербы" производство фирмы "Астраль", кто нибуть ее читал как ее содержание и есть ли там информация по армии Карла Смелого?
|
Это именно Функены и есть. Она в 2х томах. Много полезного, но много и ошибочного. По идее она в книжных много где есть. |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|