Зарегистрирован: Apr 24, 2007
Сообщения: 142
Откуда: Москва, Россия
Мы почему то говорим о Михалкове и художественном кино, но до сих пор у нас и ДОКУМЕНТАЛЬНОГО кино, правдивого и четного, о ВОВ нет. Где уж тут художественному дотянуться!
В свое время мне действительно пришлось километры пленки отсмотреть - и в Красногорске, и в Белых Столбах. В смысле - нашу хронику, и немецкую. Так половина "шедевров" Ветрова было снято в Поволжье - за сотни верст от фронта! Постановочные бои , лихие атаки и т.д. А немцы снимали словно репортажи ВВС.
Это проблема не Михалкова, и не продюсеров, а нас - что мы хотим увидеть, и что готовы услышать. Каждый , видимо, свое.
Одна надежда - на историков. Авось, сохранят - как оно было на самом деле...
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
viktord писал(а):
Мы почему то говорим о Михалкове и художественном кино, но до сих пор у нас и ДОКУМЕНТАЛЬНОГО кино, правдивого и четного, о ВОВ нет. Где уж тут художественному дотянуться!
Это проблема не Михалкова, и не продюсеров, а нас - что мы хотим увидеть, и что готовы услышать. Каждый , видимо, свое.
Одна надежда - на историков. Авось, сохранят - как оно было на самом деле...
У меня такое ощущение, что о "Великой войне" и "Освободителях" вы ни слова не слышали.
viktord писал(а):
В свое время мне действительно пришлось километры пленки отсмотреть - и в Красногорске, и в Белых Столбах. В смысле - нашу хронику, и немецкую. Так половина "шедевров" Ветрова было снято в Поволжье - за сотни верст от фронта! Постановочные бои , лихие атаки и т.д. А немцы снимали словно репортажи ВВС.
Постановок хватало и у немцев-ведомство Геббельса свой хлеб не даром кушало.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Mar 23, 2008
Сообщения: 3134
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Вспонилось,по историков.Кто-то из генералов где-то читал,при разговоре сказал примерно так.Что писать историю войны начнут писать с того момента,когда побеждать начнут.А 41 и 42 вылежут так и покроют мёдом с лаком,что не придраться.Видимо так у нас и будет и правду так и неузнаем доконца.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Maxim писал(а):
Вспонилось,по историков.Кто-то из генералов где-то читал,при разговоре сказал примерно так.Что писать историю войны начнут писать с того момента,когда побеждать начнут.А 41 и 42 вылежут так и покроют мёдом с лаком,что не придраться.Видимо так у нас и будет и правду так и неузнаем доконца.
И вы ни "Великую войну", ни "Победителей" не смотрели тоже?
Про целые циклы документалистики тоже военно-исторической тематики, регулярно показываемые на той же "Звезде" я вообще молчу....
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Apr 24, 2007
Сообщения: 142
Откуда: Москва, Россия
Dragon писал(а):
viktord писал(а):
Мы почему то говорим о Михалкове и художественном кино, но до сих пор у нас и ДОКУМЕНТАЛЬНОГО кино, правдивого и четного, о ВОВ нет. Где уж тут художественному дотянуться!
Это проблема не Михалкова, и не продюсеров, а нас - что мы хотим увидеть, и что готовы услышать. Каждый , видимо, свое.
Одна надежда - на историков. Авось, сохранят - как оно было на самом деле...
У меня такое ощущение, что о "Великой войне" и "Освободителях" вы ни слова не слышали.
viktord писал(а):
В свое время мне действительно пришлось километры пленки отсмотреть - и в Красногорске, и в Белых Столбах. В смысле - нашу хронику, и немецкую. Так половина "шедевров" Ветрова было снято в Поволжье - за сотни верст от фронта! Постановочные бои , лихие атаки и т.д. А немцы снимали словно репортажи ВВС.
Постановок хватало и у немцев-ведомство Геббельса свой хлеб не даром кушало.
Слышал и видел. Даже разговаривал с людьми, которые делали. Не хочется Вас расстраивать, но установка на правильное освещение ВОВ на таких каналах как 1 и 2 особо жесткая. Наивно на нашем ТВ вообще ждать откровений. Как сказал один из основателей РТР - " Нас смотрят оленеводы!. Это стало девизом канала. А вы мне говорите...
Постановок хватало и у немцев, но я еще могу отличить постановку от реального боя, простите. Съездите в Белые столбы, посмотрите архивы, затем поспорим
Зарегистрирован: Mar 23, 2008
Сообщения: 3134
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Дима не эти фильмы видел.Я же говорю читал,но в какой книге не помню.Помню тока что она не художественная,а что-то типа серии ВМ.Я больше книге доверяю чем фильму.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
viktord писал(а):
Слышал и видел. Даже разговаривал с людьми, которые делали. Не хочется Вас расстраивать, но установка на правильное освещение ВОВ на таких каналах как 1 и 2 особо жесткая. Наивно на нашем ТВ вообще ждать откровений. Как сказал один из основателей РТР - " Нас смотрят оленеводы!. Это стало девизом канала. А вы мне говорите...
То есть Исаев и Драбкин-они не достоверные, а "правильные"? Я верно вас понял?
viktord писал(а):
Постановок хватало и у немцев, но я еще могу отличить постановку от реального боя, простите. Съездите в Белые столбы, посмотрите архивы, затем поспорим
Я оспорил наличие постановочных сьемок в советских рониках? Или заметил, что постановки имелись в наличии и у немцев?
Снятую на фронте постановку-постановкой считать будете?
Отчего-то львиная доля находящихся на форуме спорит со мной по архивам, не ездив туда ни разу-но я не посылаю их предварительно хотя бы в ГАРФ, а беседую.
Maxim писал(а):
Дима не эти фильмы видел.Я же говорю читал,но в какой книге не помню.Помню тока что она не художественная,а что-то типа серии ВМ.Я больше книге доверяю чем фильму.
Ну книги это да....Хотя книги тоже бывают сильно разные.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Jul 02, 2005
Сообщения: 596
Откуда: Владивосток, Россия
Shogun писал(а):
Нда уж.. суровая правда жизни - вещь пугающий.. вместо его дай нам былины советского кино и на сей день..
А на самом деле мало что изменилось.. в бытье армий..
может толко комиссаров нынче нет.. а может и остались..
Вообще-то еще живы очевидцы, которые могут оценить былина это или нет. Или Вы полагаете, что они сплошь промыты SOVIETSKOI PROPAGANDOY и не сохранили возможности здравого восприятия?
_________________ Смерть фэнтэзюшникам!
Кто знает, как дойти до конца в игре, откуда моя аватара?
Зарегистрирован: Mar 23, 2008
Сообщения: 3134
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Ага разные.Мемуары вообще скукатища .Хотя если выкинуть фразы типа и сам лично товарищ Сталин и т.д.,то читать можно.А потом если их все почитать,да ещё немецкие присоединить,то толику правды вытащишь на свет божий.А у нас Звезда не работает
Зарегистрирован: Jul 02, 2005
Сообщения: 596
Откуда: Владивосток, Россия
Shogun писал(а):
peliken писал(а):
Вообще-то еще живы очевидцы, которые могут оценить былина это или нет.
Не спорю что некоторые еще живы..
Так они и могут оценить то, что видят в кино с позиции правды. И главное, вправе это сделать! И здесь выводы не в пользу соврменного кино, хотя и в отношении советского кино тоже есть претензии. Но фильмы "Баллада о солдате", "Женя, Женечка и "Катюша"" и т.п. не вызывают неприязни, потому что там нет "линии партии" и квасного патриотизма.
_________________ Смерть фэнтэзюшникам!
Кто знает, как дойти до конца в игре, откуда моя аватара?
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
Dragon писал(а):
Ronin писал(а):
NaPalm писал(а):
Музыку заказывают продюсеры. Шаг влево шаг вправо, "я так вижу". До свидания, дорогой режиссер.
Это ты сам придумал?
А что, в дорогом Голливуде при случае за один фильм несколько режиссеров не может смениться?
При чём тут смена режисёров? Тезис был
Цитата:
"Шаг влево шаг вправо, "я так вижу" - до свидания."
Голливудские режиссеры могут и влево, и вправо походить, и даже на месте попрыгать.
Последний раз редактировалось: Ronin (28-04-2010 13:42:16), всего редактировалось 1 раз _________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
.Хотя если выкинуть фразы типа и сам лично товарищ Сталин и т.д.,то читать можно.А потом если их все почитать,да ещё немецкие присоединить,то толику правды вытащишь на свет божий.А у нас Звезда не работает 
.
