| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Вопрос по монголам |
|
 Добавлено:
22-11-2005 19:54:22
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 2468
Откуда: Москва, Россия
|
|
| При покраске монголов обратил внимание на притороченные к седлам арканы. Возник вопрос: в одной художественно-исторической книжке (описание Грюнвальдской битвы), татары пользовались арканами - стягивали немецких рыцарей с коней. Кто-нибудь о подобном слышал? Если да, то часто ли такой прием использовался? |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
22-11-2005 20:27:52
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Кто-нибудь о подобном слышал?
Встречал в различных книжках сомнительного содержания.
Если да, то часто ли такой прием использовался?
Если и использовался то крайне редко. Вот убегающих арканить - это часто случалось. А что бы в боевой обстановке воин отказался от оружия и начал веревкой кидаться - это крайне сомнительно. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-11-2005 21:27:54
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
Монголы широко использовали арканы в бою. Против рыцарской конницы применялось специальное построение "аркан-байда", когда всадники образовывали вращающийся круг перед строем противника. Всадник, ближайший к врагу, метал аркан и тащил незадачливого врага за собой, передавая веревку на противоположном конце круга специальным оттаскивателям (они же приканчиватели) и получая новый аркан взамен. Причем при движении противника круг мог сдвигаться в соответствующем направлении. В "аркан-байду" ставили лучщих арканьщиков. Так монголы выиграли много битв. Сведения же о применения монголами арканов для стаскивания врагов с крепостных стен высотой до 50 м скорее всего недостоверны.
Данные из "Armies and Enemies of Mongols", WRG, 1985 |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-11-2005 22:04:31
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Долго смеялся! А еще в этой книжке подобное есть!  |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-11-2005 22:06:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Living_One писал(а): |
|
А еще в этой книжке подобное есть!
|
Надо поискать.  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-11-2005 22:55:40
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Действительно, фигня какя-то. Точнее -- байда. А приканчивали их оттаскиватели, наверное, под развесистой клюквой, не иначе. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-11-2005 23:58:34
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jul 21, 2005
Сообщения: 1415
Откуда: Киев, Украина
|
|
Странно, я например слышал, что у крылатых гусар одна из функцый крыльев было антиарканивание.  |
_________________
Не Ланнистер, финансист |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-11-2005 00:52:05
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Tengel писал(а): |
|
Действительно, фигня какя-то. Точнее -- байда. А приканчивали их оттаскиватели, наверное, под развесистой клюквой, не иначе.
|
Приканчивали по обычаю действительно под деревом, но не клюквой, а каким попало, все зависело от местной флоры.
Для тех кто не врубился - это была шутка.
На самом деле монголы активно стаскивали противника с крепостных стен с помощью арканов. Так при осаде Харезма до 80% защитников было нейтрализовано таким образом, пока воины на стенах не догадались больше не выглядывать из-за крепостных зубцов.
Или я не врубился, что ты не врубился? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-11-2005 05:30:17
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
 Хм...  Зря смеетесь.
Даже еще в Наполеоновские войны калмыки использовали арканы...
С помощью них 2-й Калмыцкий полк атаковал в конном строю и взял в 1814 г. один из парижских фортов, наведя на неприятеля сильную панику. Французов выхватывали араканом из строя и уволакивали.
Это паническое действие усугублялось распространенным слухом, что в русской армии есть полки людоедов.
А передавать аркан, на котором кто-то волочится, естественно, может лишь великан - конец аракана заворачивается под стремя и ногу особым способом и закрепляется к тому же на луке седла... Иначе всадник сам слетит с коня... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
