Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - 22 июня - 1150 лет походу русов на Константинополь
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  22 июня - 1150 лет походу русов на Константинополь
lunerwolf
СообщениеДобавлено: 23-06-2010 18:21:23  Ответить с цитатой
Главный Модератор
Главный Модератор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2479
Откуда: Москва, Россия

22 (18 ст.ст.) июня 860г. у стен одного из крупнейших и богатейших средневековых городов – Константинополя, Царьграда русских летописей, – появился военный флот русов, состоявший из 200 (по другим данным – 360) кораблей. «Гроза гиперборейская», как назвал русов свидетель и участник событий, архиепископ Фотий, оказалась для византийцев полной неожиданностью, и навела ужас на жителей города. Русы высадились у стен Константинополя и взяли его в осаду, попутно опустошая окрестности.

Не будет преувеличением сказать, что это событие потрясло современников по всей Европе, оставив серьезный след во многих византийских и западноевропейских источниках, а также русских летописях.

Судя по ряду фактов, поход был продуман и подготовлен со всей тщательностью: русам удалось преодолеть огромные расстояния незамеченными и напасть на город неожиданно, во время отсутствия в Константинополе императора Михаила III с войском. Всё это говорит о весьма вероятном проведении необходимых разведывательных мероприятий и, как следствие, удачном выборе момента для нападения, а также об успешном соблюдении скрытности (что достаточно проблематично при довольно внушительных размерах русского флота и развитой византийской системе оповещения об опасности).

Русам сопутствовал успех, а застигнутым врасплох жителям Константинополя оставалось только уповать на крепость городских стен и усердно молиться. Их надежды сбылись: взятия города не состоялось, а русы, сняв через некоторое время осаду, удалились с богатой добычей. По мнению архиепископа Фотия, город не был захвачен лишь по милости и великодушию северных воинов.

Некоторые сравнительно поздние источники сообщают о поднявшейся буре, будто бы погубившей флот «безбожной руси». Однако, об этом не упоминает очевидец событий Фотий, что позволяет поставить данный факт под сомнение. Западные же источники прямо говорят о возвращении нападавших «с триумфом».

Описываемые события имели, безусловно, огромное значение для русской истории, и вызванный ими международный резонанс это прекрасно подтверждает. Данная военная кампания привела к заключению мирного договора Руси с Византийской Империей, причем есть свидетельства, позволяющие предполагать, как минимум, ведение переговоров уже во время осады русами Константинополя. В результате похода и последовавших за ним событий существенно вырос международный авторитет Руси, получившей, можно сказать, дипломатическое признание, значительность и блистательную высоту, по словам архиепископа Фотия. Недаром летопись ставит в прямую связь с походом 860г. то, что «нача ся прозывати Руская земля».

Подборка свидетельств источников о походе: Кузенков П. В. Поход 860 г. на Константинополь и первое крещение Руси в средневековых письменных источниках. // Древнейшие государства Восточной Европы. 2000 г. М., 2003. С.3-172.

_________________
Если бы те, кто критикует меня увидели как я иду по волнам, они сказали бы: - это от того, что плавать не умеет. (с)
http://taucon.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Valerij
СообщениеДобавлено: 23-06-2010 18:27:30  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???

а русы это вообще кто в 860 г.?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lunerwolf
СообщениеДобавлено: 23-06-2010 18:45:23  Ответить с цитатой
Главный Модератор
Главный Модератор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2479
Откуда: Москва, Россия

Valerij писал(а):
а русы это вообще кто в 860 г.?

И правда - кто же такие эти загадочные Русы?

_________________
Если бы те, кто критикует меня увидели как я иду по волнам, они сказали бы: - это от того, что плавать не умеет. (с)
http://taucon.livejournal.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 23-06-2010 18:46:37  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

В приличном обществе тема происхождения русов - табу Wink

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Eromin
СообщениеДобавлено: 23-06-2010 19:14:21  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Хосподи, поднялм темку...
О Руси 9 века ведомо еще меньше, чем о походе 860 года. Кто, куда, как - одни вопросы. Да и византийские источники ничего прямо не говорят.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ronin
СообщениеДобавлено: 23-06-2010 22:09:45  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Не будет преувеличением сказать, что это событие потрясло современников по всей Европе


Будет. Cool Laughing

_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dobr
СообщениеДобавлено: 24-06-2010 08:43:59  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Apr 19, 2008
Сообщения: 195
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

--------------------------------------------------------------------------------

/*Valerij писал(а):
а русы это вообще кто в 860 г.?

И правда - кто же такие эти загадочные Русы? */


насколько мне известно - в то время на Западе чётко чётко отличали Русов от славян. Некоторые источники вообще относят Русов к германской группе. Но этот вопрос действительно очень запутан и вопросов намного больше чем ответов (хотя тема очень интерестная).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerij
СообщениеДобавлено: 24-06-2010 09:33:00  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???

«Для Константина Багрянородного народ «росов» тождествен со скандинавами (росы исключены из перечней славиний, росские названия порогов имеют прозрачную скандинавскую этимологию)...
На неславянскую этническую принадлежность первоначальной руси указывает и то, что этническая группа русь не включается летописцем ни в один из перечней славянских племен, расселившихся по Восточно-Европейской равнине (ПВЛ. Ч. 1. с. 11, 13, 15)»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 24-06-2010 09:50:26  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

2 Valerij
Угу, вот только многократно уже отмечено, что "русь" - не племенное название. Благо дело и среди скандинавских племен никаких руссов никогда небыло. Эт даж самые оголтелые норманнисты признавали.
А что до Багрянородного, то для него вообще пофиг - все северяне "скифы". Причем под севером понимается все что севернее владений самой Византии. Точно так же в его эпоху все западные европейцы - "франки". И пофиг кто они и откуда.

Потому-то византийские источники и не проливают свет на то, что тут было (есть у меня маститая статья 1940-какого-то года с подборкой византийских свидетельств о бесчинствах "скифов" на Черном и Средиземном морях в 7-9 веках, где прямо отмечено что как минимум 3-4 народа (в т.ч. и болгары) там названы одним термином - "скиф"). Уж больше толку от арабов, хоть закономерности какие-то найти можно.

2 dobr
На "западе" в то время о том, что творится восточнее владений лужицких и полабских славян, просто не знали! Да и особо не интерисовались - своих проблем с мусульманами и викингами хватало. Вон, Византия вумная, она пусть и разбирается.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир_Тюшин
СообщениеДобавлено: 24-06-2010 11:27:56  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия

Всегда смущало сходство корней "рос" (где-то читал, что "рус" - именно византийский вариант автохтонного "рос") в словах "Русский", "выросший", "взрослый", "поросток" и т.п. (изначальный корень "род"). Может, "Россы" - просто группа выросших вместе (ведь были же эпигоны у Александра)? Святослав приходит под Доростол "с русью и дружиной", но обращается к соратникам "братие и дружино"... Может - группа родственников? Не обязательно кровных, может и просто названных или побратимов... Confused

Так же смущало сходство корней "варяг", "ворог", "враг". Наталкивает на мысль о ватаге вооруженных бандитов, крышующих определенную территорию. Такой вариант сервитута был очень распространен в землях франков в 6-9 веках. Национальный состав особой роли не играет ("бандиты национальности не имеют" (с) Wink ), хотя преобладание скандинавского элемента в таких бандах в землях восточных славян вполне понятно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья_Литсиос
СообщениеДобавлено: 24-06-2010 12:51:46  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия

Тема запутанная.

"В "Круге земном" Снорри Стурлусона изложены представления скандинавов о мире... к северу от Чёрного моря располагается великая и холодная страна - Швеция."

_________________
На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ronin
СообщениеДобавлено: 24-06-2010 15:15:02  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Всегда смущало сходство корней "рос"


Это абсолютно не тот объём филологических данных, на которых можно делать какие-то выводы. Если вы, конечно, не Задорнов. Wink Very Happy

Нацинальные (точнее - языковые) следы довольно хорошо прослеживаются по топонимике и гидронимике.

_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valerij
СообщениеДобавлено: 24-06-2010 16:21:45  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???

ну теперь Блондинка в шоколаде нас научит Родину любить... Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир_Тюшин
СообщениеДобавлено: 24-06-2010 16:22:47  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия

Dark писал(а):
А по поводу РОС и РУС скажу наоборот, по нашему Русь, Руский, Русия, Русы, а по ромейски Рос, Росы, Россия.
Кстати не напомните ли когда появилось название "скандинавы" и "скандинавия"?
Не буду спорить, не филолог. Но гидронимика и топонимика скорее указывают на славянское происхождение "рос" - Рось, Поросье, Рославль, Доростол, Росатин. А во всех романо-германских языках "Россия" - это Russia Wink

Про скандинавию - "скандия" вроде автохтонное название...
Про византию не знаю, "ромеями" они себя называли как минимум до 4-го крестового похода...

Dark писал(а):
В любом случае слава русам участвовавшим в этом знаменитом походе 860г. Exclamation
Чего слава-то? Приплыли бандюганы в цивилизованный мир, пограбили - от них откупились - уплыли домой. Ничего героического не наблюдаю Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Baraka
СообщениеДобавлено: 24-06-2010 16:47:20  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Это не Самурай/Дед случаем опять всплыл? Риторика очень похожа...

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.110 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: