Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ 22 июня - 1150 лет походу русов на Константинополь |
|
Добавлено:
23-06-2010 18:21:23
|
|
|
Главный Модератор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2479
Откуда: Москва, Россия
|
|
22 (18 ст.ст.) июня 860г. у стен одного из крупнейших и богатейших средневековых городов – Константинополя, Царьграда русских летописей, – появился военный флот русов, состоявший из 200 (по другим данным – 360) кораблей. «Гроза гиперборейская», как назвал русов свидетель и участник событий, архиепископ Фотий, оказалась для византийцев полной неожиданностью, и навела ужас на жителей города. Русы высадились у стен Константинополя и взяли его в осаду, попутно опустошая окрестности.
Не будет преувеличением сказать, что это событие потрясло современников по всей Европе, оставив серьезный след во многих византийских и западноевропейских источниках, а также русских летописях.
Судя по ряду фактов, поход был продуман и подготовлен со всей тщательностью: русам удалось преодолеть огромные расстояния незамеченными и напасть на город неожиданно, во время отсутствия в Константинополе императора Михаила III с войском. Всё это говорит о весьма вероятном проведении необходимых разведывательных мероприятий и, как следствие, удачном выборе момента для нападения, а также об успешном соблюдении скрытности (что достаточно проблематично при довольно внушительных размерах русского флота и развитой византийской системе оповещения об опасности).
Русам сопутствовал успех, а застигнутым врасплох жителям Константинополя оставалось только уповать на крепость городских стен и усердно молиться. Их надежды сбылись: взятия города не состоялось, а русы, сняв через некоторое время осаду, удалились с богатой добычей. По мнению архиепископа Фотия, город не был захвачен лишь по милости и великодушию северных воинов.
Некоторые сравнительно поздние источники сообщают о поднявшейся буре, будто бы погубившей флот «безбожной руси». Однако, об этом не упоминает очевидец событий Фотий, что позволяет поставить данный факт под сомнение. Западные же источники прямо говорят о возвращении нападавших «с триумфом».
Описываемые события имели, безусловно, огромное значение для русской истории, и вызванный ими международный резонанс это прекрасно подтверждает. Данная военная кампания привела к заключению мирного договора Руси с Византийской Империей, причем есть свидетельства, позволяющие предполагать, как минимум, ведение переговоров уже во время осады русами Константинополя. В результате похода и последовавших за ним событий существенно вырос международный авторитет Руси, получившей, можно сказать, дипломатическое признание, значительность и блистательную высоту, по словам архиепископа Фотия. Недаром летопись ставит в прямую связь с походом 860г. то, что «нача ся прозывати Руская земля».
Подборка свидетельств источников о походе: Кузенков П. В. Поход 860 г. на Константинополь и первое крещение Руси в средневековых письменных источниках. // Древнейшие государства Восточной Европы. 2000 г. М., 2003. С.3-172. |
_________________ Если бы те, кто критикует меня увидели как я иду по волнам, они сказали бы: - это от того, что плавать не умеет. (с)
http://taucon.livejournal.com/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-06-2010 18:27:30
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
а русы это вообще кто в 860 г.? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-06-2010 18:45:23
|
|
|
Главный Модератор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2479
Откуда: Москва, Россия
|
|
Valerij писал(а): |
а русы это вообще кто в 860 г.?
|
И правда - кто же такие эти загадочные Русы? |
_________________ Если бы те, кто критикует меня увидели как я иду по волнам, они сказали бы: - это от того, что плавать не умеет. (с)
http://taucon.livejournal.com/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-06-2010 18:46:37
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
В приличном обществе тема происхождения русов - табу |
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-06-2010 19:14:21
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Хосподи, поднялм темку...
О Руси 9 века ведомо еще меньше, чем о походе 860 года. Кто, куда, как - одни вопросы. Да и византийские источники ничего прямо не говорят. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-06-2010 22:09:45
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
Не будет преувеличением сказать, что это событие потрясло современников по всей Европе
|
Будет. |
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-06-2010 08:43:59
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Apr 19, 2008
Сообщения: 195
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
--------------------------------------------------------------------------------
/*Valerij писал(а):
а русы это вообще кто в 860 г.?
И правда - кто же такие эти загадочные Русы? */
насколько мне известно - в то время на Западе чётко чётко отличали Русов от славян. Некоторые источники вообще относят Русов к германской группе. Но этот вопрос действительно очень запутан и вопросов намного больше чем ответов (хотя тема очень интерестная). |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-06-2010 09:33:00
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
«Для Константина Багрянородного народ «росов» тождествен со скандинавами (росы исключены из перечней славиний, росские названия порогов имеют прозрачную скандинавскую этимологию)...
На неславянскую этническую принадлежность первоначальной руси указывает и то, что этническая группа русь не включается летописцем ни в один из перечней славянских племен, расселившихся по Восточно-Европейской равнине (ПВЛ. Ч. 1. с. 11, 13, 15)» |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-06-2010 09:50:26
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
2 Valerij
Угу, вот только многократно уже отмечено, что "русь" - не племенное название. Благо дело и среди скандинавских племен никаких руссов никогда небыло. Эт даж самые оголтелые норманнисты признавали.
А что до Багрянородного, то для него вообще пофиг - все северяне "скифы". Причем под севером понимается все что севернее владений самой Византии. Точно так же в его эпоху все западные европейцы - "франки". И пофиг кто они и откуда.
Потому-то византийские источники и не проливают свет на то, что тут было (есть у меня маститая статья 1940-какого-то года с подборкой византийских свидетельств о бесчинствах "скифов" на Черном и Средиземном морях в 7-9 веках, где прямо отмечено что как минимум 3-4 народа (в т.ч. и болгары) там названы одним термином - "скиф"). Уж больше толку от арабов, хоть закономерности какие-то найти можно.
2 dobr
На "западе" в то время о том, что творится восточнее владений лужицких и полабских славян, просто не знали! Да и особо не интерисовались - своих проблем с мусульманами и викингами хватало. Вон, Византия вумная, она пусть и разбирается. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-06-2010 11:27:56
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия
|
|
Всегда смущало сходство корней "рос" (где-то читал, что "рус" - именно византийский вариант автохтонного "рос") в словах "Русский", "выросший", "взрослый", "поросток" и т.п. (изначальный корень "род"). Может, "Россы" - просто группа выросших вместе (ведь были же эпигоны у Александра)? Святослав приходит под Доростол "с русью и дружиной", но обращается к соратникам "братие и дружино"... Может - группа родственников? Не обязательно кровных, может и просто названных или побратимов...
Так же смущало сходство корней "варяг", "ворог", "враг". Наталкивает на мысль о ватаге вооруженных бандитов, крышующих определенную территорию. Такой вариант сервитута был очень распространен в землях франков в 6-9 веках. Национальный состав особой роли не играет ("бандиты национальности не имеют" (с) ), хотя преобладание скандинавского элемента в таких бандах в землях восточных славян вполне понятно... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-06-2010 12:51:46
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
|
|
Тема запутанная.
"В "Круге земном" Снорри Стурлусона изложены представления скандинавов о мире... к северу от Чёрного моря располагается великая и холодная страна - Швеция." |
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-06-2010 15:15:02
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
Всегда смущало сходство корней "рос"
|
Это абсолютно не тот объём филологических данных, на которых можно делать какие-то выводы. Если вы, конечно, не Задорнов.
Нацинальные (точнее - языковые) следы довольно хорошо прослеживаются по топонимике и гидронимике. |
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-06-2010 16:21:45
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
ну теперь Блондинка в шоколаде нас научит Родину любить... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-06-2010 16:22:47
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия
|
|
Dark писал(а): |
А по поводу РОС и РУС скажу наоборот, по нашему Русь, Руский, Русия, Русы, а по ромейски Рос, Росы, Россия.
Кстати не напомните ли когда появилось название "скандинавы" и "скандинавия"?
|
Не буду спорить, не филолог. Но гидронимика и топонимика скорее указывают на славянское происхождение "рос" - Рось, Поросье, Рославль, Доростол, Росатин. А во всех романо-германских языках "Россия" - это Russia
Про скандинавию - "скандия" вроде автохтонное название...
Про византию не знаю, "ромеями" они себя называли как минимум до 4-го крестового похода...
Dark писал(а): |
В любом случае слава русам участвовавшим в этом знаменитом походе 860г.
|
Чего слава-то? Приплыли бандюганы в цивилизованный мир, пограбили - от них откупились - уплыли домой. Ничего героического не наблюдаю |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-06-2010 16:47:20
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
Это не Самурай/Дед случаем опять всплыл? Риторика очень похожа... |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|